Hi, das sind normale 5mm..... Excel zB
Kielstab 5mm, 75cm lang
obere Spreize 5mm, 41,2cm
https://web.archive.org/web/20…s.php?art=Session_Sunrise
ich kann dir auch gerne an meinem zusätzlich noch ausmessen
Hi, das sind normale 5mm..... Excel zB
Kielstab 5mm, 75cm lang
obere Spreize 5mm, 41,2cm
https://web.archive.org/web/20…s.php?art=Session_Sunrise
ich kann dir auch gerne an meinem zusätzlich noch ausmessen
Ok, mittlerweile kann ich die Fragen teilweise selbst beantworten,
Einerseits durch querlesen und Finden eines Links zu alten Fieldcards bzw. Anleitungen der HQ Kites. Andererseits durch banales Ausprobieren.
Zuerst angeregt durch den Link bei den Retrodrachen kann ich darauf das Session Sunrise und Session MK2 zu mindest mal gleiche Waagen haben.
In o.g. DL Link fand ich diesen und siehe da... klar als Turbowaage beschrieben sowie die komplette Funktion. Ok ich dachte mir dann auch dass ich ein Vollhonk sein müsse und nochmal die orig Fieldcard vom Sunrise ... war wohl, ein Einsteigerkite, keine Beschreibung der Waage.... also schön, wieder was gelernt.
Zum zweiten Teil... ja, einmal verdreht fliegt sich das wie eine starre Waage allerdings irgendwie, ich würde inkonsistent beschreiben, der mittlere Schenkel ist ja dadurch nicht mehr frei beweglich aber auch nicht verknotet. So oder so am Sunrise war mir das dann doch viel zu träge. Den Turboschenkel in die Mitte verstellt, statt 12,5 auf 9cm, hat schon gereicht um an mich anzupassen..... auch wieder schön, wieder was gelernt.
Servus zusammen folgendes ist mir an meinen Drachen aufgefallen, und ich würde es enfach gerne richtig verstehen.
- Ich habe einen Session Sunrise (HQ-Invento) von 2003, zumindest habe ich ihn in dem Jahr bekommen, dessen Wagge folgendermassen aussieht... Normale Waageschenkel zwischen uQs und oQs, dann ein Schenkel wie bei ner normalen 3-Punkt Waage vom Mittekreuz. Der Anknüpftampen sitzt jetzt nicht am Verbindungsknoten der drei Schenkel sondern mit einem Prusikknoten verschiebbar auf dem Schenkel zumMittelkreuz. Damit ergibt sich ein kleiner Zwischenschenkell der bei dem Sunrise garnicht so klein ist zu den Qs Schenkeln.
- Dann habe ich einen Prism 4D, der bekanntlich etwas neueren Baujahrs ist... Dessen Waage sieht uQs und oQs bezogen ähnlich aus. Allerdings ist der Tampen jetzt direkt dort befestigt und hat einen zusätzlichen Knoten etwa in der Mitte. Der Schenkel zum Mittelkreuz ist jetzt genau dort eingebuchtet und lässt sich au einer Dreipunktwaage umbuchten (und fliegen....) Um Auslieferzustand hat man also wenn auf den mittleren Knoten des Anknüpftampen gebuchtet ist auch einen kleinene Zusatzschenkel zu uQs und oQs.
Und jetzt die zwei Fragen:
1. Sind das beides jeweils Turbowaagen, lediglich in zwei möglichen Ausführungsformen?
Kurze Zwischenerläuterung zur weiteren Frage: Beim 4D ist der Tampen in der Position fix und man kann den mittleren Schenkel umhängen. Beim Session ist der Tampen verscchiebbar, was ich schon gesehen habe durch probieren ist dass ich wohl mit dem Tampen verschieben auf dem mittleren Schenkel mit einem Schlag die gesamte Geometrie so auch steiler und flacher stellen kann.
2. Wenn ich beinm Session den Tampen ganz nach aussen Richtung Verbindung uQs/oQs Schiebe habe ich auch Dreipukt, aber extrem flach gestellt, wie ich das so sehe. Ok, soweit, gut zu sehen, aber als ich den Tampen in Originalposition beliess ist mit versehentlich dabei eines passiert, ich habe den Tampen einmal komplett übergeworfen, dass also mittlerer Schenkel einmal von oben durch die beiden anderen geführt ist und somit scheinbar eine "lose" Dreipunktwaage ergibt.... Geht das so, oder ist das ein zufälliges Missgeschick, das man an sich aber so normal nicht macht ? Weil dabei ist mir aufgefallen, dass ich zwar den Anknüpfpunkt insgesamt etwas aber nicht viel verschiebe aber zumindets kaum ersichtlich steiler oder flacher gestellt habe.
Nicht dass ihrs falsch versteht - mir gehts drum korrekte Fakten zu lernen, nicht nur mein präferiertes Learning by Doing
Probiert hab ich da schon einiges und irgendwie gings auch oder auch mal weniger.... ich kenns nur bestens von der Fliegerei haste erstmal schlechte Marotten drin, bekommste die nur ganz schwer wieder aus dem Kopf ![]()
Und dem Sinne, merci an jeden der mich erhellt...
VG Domi
Dank @Scharfer_Oldie habe ich mich auf die Suche nach vergleichbaren Stäben gemacht, "NUR MAL SO"!
Ich habe dabei eine tolle Liste aller verfügbaren Stäbe mit allen Angaben als PDF Datei gefunden. Somit ist ein Vergleich und Suche nach entsprechenden Stäben recht komfortabel!
Wer interessiert ist -
Suchmaschine:
Drachenstäbe D.Diefenbach 2014
Jupp, der komische Typ der das in XLS getackert hat bin ich .... schon ein paar Tage her, wobei mein Hintergrund keine Drachen waren zu dem Zeitpunkt und ich dringend Rohre für Holme mit Gewicht und Durchmesser suchte.
Die Tabellen an sich sind ja nix neues, bloss filterbar gab es sie nicht
P.s. Den 2.0 hatte ich das letzte Mal in Hellenhahn in der Tasche..... den 2.0vtd bring ich das nächste mal spasseshalber auch noch mit falls es euch interessiert.
Die 2.0er finde ich persönlich ganz ok... sicherlich bin ich jetzt nicht der Vollcrack und stehe auch nicht ständig trainieren auf der Wiese....
Wenn ich mir die Beschreibungen so anlesen scheint der 2.5er signifikant Träger zu sein.
Im Vergleich zu meinem EXP mag ich durchaus dass der 2.0 bissel hibbeliger ist... was ich mit dem definitv besser hinbekomme ist rückwärts nach oben ... auch wenn er nicht so weit an den Windfensterrand mag wie der EXP ... einklappen tut er dabei nicht.
Den Std packe ich idR aus wenn mir der EXP zu sehr anfängt unruhig zu werden wobei ich da jetzt auch die Spinne hätte.
herzlichen Glückwunsch ![]()
merci
Da lag ich Nu wirklich daneben ... dann muss ich mal ne kleine Anprobe machen (könnte vorteilhaft in dem roten Dingens Links oben in meinem Bild sein )
Damit's nicht total ot ist .... verflixt.. was bitte macht YT mit der Auflösung...
Ich habe noch mal ein Experiment gestartet, ich wollte einen drehfreudigen Vierleiner , der kaum Druck aufbaut und gut slidet .
Spaß macht er , mein "Os"
Er ist 210 cm lang und 60 cm hoch , dreht flott um die Mittelachse und slidet wie eine Rakete.
Wirklich ein Traum .....
Kleine Frage am Rande... um vielleicht ja, einen Anhaltspunkt zu haben - hat sich zufällig mal jemand damit beschäftigt welchem anderen Stab Lanyork 7201 ähnelt ?
7201 ~ Skyshark p1x ? Oder liege ich da arg daneben ?
Dann wolln wir mal
Heute zu Besuch auf dem Eisplaneten Hoth bei böigen Hackwjnd 20-50 km/h.
Einmal Spinne full-vent... besonders das Grün sieht klasse aus in der Sonne.
merci.... hab ich schon gesehen, bei mir sind die Links nicht erreichbar.......
Servus.... ja es scheint schon eine Weile her... darf ich mal reaktivieren ?
Könnte mir jemand den 1-1 Plan senden ?
Oder gleich einen Fertigen ![]()
Merci
da brauchst du dir keine Sorgen mehr zu machen das Thema ist schon ziemlich reguliert.
Zerbrecht euch nicht den Kopf zum Drohnenthema - ausser Kopfschmerzen kommt nichts dabei raus.
Vielleicht auch noch ein Kenntnisnachweis, Leinenführerschein und Zehnerkarte für die Wiese ![]()
Je nachdem wie ungelegen man dem eigetnlichen Interessenträger kommt.
Nicht alle haben ja max. 30m Leinen ![]()
Die Frage als solche finde ich ausgesprochen interessant.
Sicherlich ist der genannet Thread bezugnehmend auf Drohnen bzw. die ominöse Drohnenveroerdung.
Als Modellflieger hat man dazu nochmal einen anderen Bezug - ein Thma das hier offtopic wäre.
Aber interessant sind die Details der Anpassungen der LuftVG zB die schon zuvor eingebracht wurden auf Drachen bezogen.
Gerade in Bezug zu Drohnen bzw der Drohennverordung ergeben sich mM besonder Sichtweisen bzw. Lesarten.
Beispiel: LuftVG §1 Wegfall von (7) - das waren die Drachen, und Erweiterung um (11) Sonstige Geräte.
Hier werden explizit 30m genannt. Beim Thema Drohen bzw. Beschränkungen für Modellflieger tauchen diese auch dort wieder auf. Von dieser Modellfliegrgeschchte sind mir auch alte SPrechweisen bzgl. Lenkdrachen in Bezug zu 30m bekannt. Allerdings nicht rechtssicher.
§31 LuftVG Abschnitt 16 h) nennt weiterhin Drachen im Sinne Aufstiegserlaubnis bei besonderer Gefahr ohne ein Luftfahrzeug zu sein.
Also leite ich aktuell für mich her - Drachen waren mal ein Luftfahrzeug, jetzt de facto nicht mehr. Werden uU aber vom LuftVG durch §31 erfasst.
Mehr lässt sich zumindest meiner Auffassung nach aktuell aus den LuftXXX Verordungen und Gesetze nicht erlesen.
Weiterhin, ähnlich wie es mich als Modellflieger noch betrifft, gibt es dann noch relevante Regelungen aus Strassenverkehr,Natur, Naturschutz und vor allem Gemeinde bzw. Stadtverordungen die ggf. empfindlich greifen können und es sehr oft auch tun.
Alles in allem geht/ging es mir als jemandem der öfter mal auf der grünen Wiese steht und durchaus bedacht seine Flieger in die Thermik wirft so: Vorwürde und Vorurteile einsacken von Unbeteiligten, die sellten kaum oder garnicht betroffen sind/waren und siech im nachhinein in der Diskussion lediglich prinzipiell im Recht fühl(t)en ist leicht. Fundiert, spontan und sicher dagegenhalten und in Ruhe weitermachen mit einem zufriedenen Gegenüber fast unmöglich. Einpacken, woanders hingehen ob richtig oder nicht sei dahingestellt, ist Nerven schonender.....
Nicht weil es keine klaren Regelungen gäbe - vielmerh weil sie derart verstrickt sind dass kein normaler Mensch das noch wirklich verstehen und vor allem ein sich Beschwerender akzeptieren könnte.
Alla dann, Gruss, Domi
p.s.: Was ich bisher nie wirklich finden konnte ist die Quelle in der zweifelsfrei die früher immer genannten 100m gesetzlich verankert wären... kennt jemand die Stelle in einem Archivtext oder so ?
I know
schon gelesen irgendwo.....
der Link oben passt 1a, habe die Waage gem. den alten HQ Links vermessen und es lag tatsächlich ein kleiner Fehler vor - bzw. konnte ich die falsche Schenkellänge identifizieren (war unsymmetrisch, wusste aber nicht welche die richtige Seite ist). Bei der Gelegenheit habe ich ganz kurz dran gedacht vielleicht oben eine kleine Knotenleiter einzubringen evtl. bissel anpassen zu können. Ich meine mich zu erinnern dass ich früher gerne mal bei viel und wenig Wind schon leichte Anpassung hätte haben wollen.
Interessiert mittlerweile eher bei kleinen Windstärken, bei grossen kommt anderes raus oder ich lass die Drechen gleich drin und pack die Flieger aus ![]()
merci Mike ..... da fehlen mir die Worte !
Super !
hat zufällig jemand von euch die Waage Masse für einen HQ Session Sunrise ... irgendwie ist sie bei meinem vertüttelt. Bei hq findet man sie wohl schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu mindest ist die alte Download Seite die ich hatte nicht mehr erreichbar.
Merci
Zitat von chewbaka...
nun erhöhen wir die fläche beim zweiten flug um 5 cm².
der einfachheit halber sollen die 5cm² im rechten winkel
zur flugrichtung stehen.
wie schnell ist der drachen jetzt?
eigentlich reicht mir eine zahl.
Tach auch,
jo, sagen wir mal Komma irgendwas.
Wie gross ist die Fläche insgesamt ?
Zitat von chewbaka...
leider habe ich immer noch keinen aerodynamiker gefunden,
der genaues berechnen kann. so einen muss es doch unter drachenfliegern geben??
Tach Chewie,
vielleicht nicht Aerodramatiker, aber nicht ganz dem Thema fremd bin ich ![]()
Wirklich exakt berechnen kann man sich schenken, Fw=cw*1/2*A*roh*v²
F ist die Kraft die du wissen willst
cw der Widerstandsbeiwert der Schnur, kannste in etwa als Kreisquerschnitt annehmen. Genaugenommen ändert sich der auch ein wenig unter bestimmten Annahmen, vergessen wir das besser, es fällt nicht ins Gewicht.
A ist der Bezugsquerschnitt, also die Projektionsfläche
roh ist die Luftdichte
tja und v quadrat.... das machts eben.
Ich kann dir das gerne weiterspinnen, aber vorsicht, es wird sehr physikalisch, so von wegen Strömung am Drachen etc.
Aber so grob, doppelter Durchmesser gibt doppelte Kraft. Doppelte Geschwindigkeit gibt vierfache Kraft.
Doppelte Dichte gibts hoffentlich nicht so schnell, das Atmen wäre bissel mühsam ![]()
Zitat von Nick
Der mid vented kam bei mir 2013 am seltensten aus der Tasche.
Da möchte man fast nachhelfen.....
Hm, ich probiers einfach mal.....
mittlerweile hab ich mich vom heissgeliebten CFK Laminieren in Richtung Nähkunstwerkchen fabrizieren hinbewegt....
äh, ja, also würde ichs mal mit einem 1.2er probieren, welcher auch immer.
Da ich einen EXP hab - kann ich bei irgendeinem existierenden Schnittmuster die Bestabung weiternutzen ?
... und wen muss ich anfunken um das entsprechende zu bekommen ?
VG
