Beiträge von Beholder

Zitat von Enso

OK, scheint ja die gängige Empfehlung zu sein. Dann werde ich das mal so machen.

Ja, ist schon empfehlenswert.

Um ehrlich zu sein, mein erster Kite war ein Depowerkite, mit dem ich die ersten Wochen bei wenig Wind aus dem Stand geflogen bin. Aber ich wusste schon vor dem Kauf, wo die Reise hingeht und habe den 7.5er von vornherein als Starkwindkite fürs Snowkiten eingeplant.

Dennoch habe ich mir kurze Zeit später einen 2.2er Handlekite dazugeholt, da ich auch noch fliegen wollte, wenn es mehr Wind hat. Und um mal kurz 15-20 min zwischendurch fliegen zu können, gibt es nichts was schneller auf- und wieder abgebaut ist, als ein kleiner Handlekite.

(Zudem kriegst eine Matte wie die Z1 auch wieder gut verkauft, solltest du sie irgendwann tatsächlich nicht mehr wollen....was ich eher bezweifle. )

Zitat von Enso

Fände ich super, aber da scheint in meiner Gegend (Kreis Heinsberg, NRW) leider nicht viel zu laufen wo man Anschluss findet.

Schau im internen Forum einfach mal im Unterforum Regionale Stammtische nach einem, der dir am nächsten ist.

Wenn du dich dort meldest, könnte es durchaus sein, dass sich jemand meldet, der nicht weit weg von dir wohnt.

Ansonsten sollte eine Stunde Fahrt zu Leuten, die ein paar Kites zur Auswahl haben und ich probefliegen lassen, schon drin sein.

Zitat von Enso

, bleibt halt nach wie vor die Frage was man sich dann zulegt: Zebra, die Ekkos, Hornet, ganz was anderes...

Wenn es dir wichtig ist, dann kannst auch nach der Optik gehen und den nehmen, der dir am meisten zusagt.

Richtig schlechte Kites gibt es von den Markenherstellern eigentlich nicht.

Nur bei viel benutzten Exemplaren sollte man genauer hinschauen bzw. sich bestätigen lassen, dass das Teil noch gut fliegt.

Gruß

Zitat von Enso

Also ich hab nen Segelschein und viele Jahre zumindest Erfahrung mit normalen Lenkdrachen. Ein grundlegendes Gefühl für Wind hab ich denke ich also durchs segeln so halbwegs. Aber klar, ist dann sicher nochmal was anderes das parallel später mal zu einem Board zu koordinieren.

Einem Depower-Kit wäre ich auch nicht abgeneigt, aber ich weiß nicht ob das für den Anfang dann schon was übertrieben ist.

Gut, das wird dir sehr zugute kommen, wenn du mit deinem nächsten Kite am Strand oder auf der Wiese fliegst.

Für den (Neu-) Anfang hast du meiner Ansicht nach mehr gewonnen, wenn du dir einen kleinen Handlekite zulegst.

Der wird dir auch später immer wieder Spaß machen, wenn du irgendwann deine Depowerkites hast.

Zitat von Enso

Wenn ich halbwegs mitkomme wäre es also entweder etwas in Richtung 2-3 qm mit Handles, womit sich dann ein bißchen üben und halbwegs agiles fliegen am Strand ermöglichen lässt, was dann aber doch noch weit vom tatsächlichen "kiten" entfernt ist.

Das andere wäre dann quasi eher ein All-In und direkt Depower mit 5-6 qm, was dann anscheinend schon taugt wenn es in Richtung irgendwas ziehen geht, was dann allerdings nicht mehr viel mit "mal eben" bißchen am Strand Lenkdrachen fliegen zu tun hat, weil dafür dann wieder zu aufwändig und zu träge.

Ungefähr richtig zusammengefasst?

Ja, könnte man so zusammenfassen.

Wobei ein Handlekite vom "tatsächlichen Kiten" (wie du es nennst) überhaupt nicht weit entfernt ist, denn so wie ich dich verstehe, meinst du damit die Fortbewegung mit Kite. Und die hängt erstmal vom jeweiligen Untersatz ab (Bugyy, ATB, Kiteboard, etc.).

Das geht, abgesehen vielleicht vom Kitesurfen wegen der fehlenden Wiederstartmöglichkeit nach einer Wasserlandung, auch mit einem Handlekite bzw. war noch viele Jahre Standard, nachdem Depowerkites schon lange auf dem Markt waren.

Ich hatte mich eher auf die Steuerung des Kites an sich bezogen, da bei einem Handlekite die Zugkraft nicht in der Form verändert werden kann, wie bei einem Depowerkite. Das ist besonders in böigen Revieren relevant. Am Meer mit normalerweise recht konstantem WInd ist das weniger wichtig.

Deswegen als ersten Kite einen Depowerkite zu kaufen, kann man zwar machen, würde ich dir aber aus mehreren Gründen nicht als erste Wahl empfehlen.

Denn zum einen hast du dann nichts schnelles, agiles, wie du es ja in deinen Anforderungen formuliert hast.

Zum anderen müsstest du dich jetzt schon auf einen Depowerkite und eine Größe festlegen, ohne zu wissen, wohin die Reise genau geht. Später stellst du vielleicht fest, dass eine andere Größe passender gewesen wäre oder dir ein anderes Modell besser liegt.

Zudem brauchst du zum vernünftigen Fliegen immer ein Trapez.

Einen Depowerkite würde ich an deiner Stelle erst nach einem Kitesurfkurs kaufen, wenn du genauer weißt, was du willst und eingrenzen kannst, welche Modelle in Frage kommen.

(Eine Alternative wäre, dass du dich mit anderen auf der Wiese triffst und verschiedene Größen, Modelle und Bauweisen testest.)

In den Kleinanzeigen ist gerade eine offenbar fast neue 2.5er Z1 zu einem fairen Kurs drin (als Alternative zu den Ekkos).

Gruß

Willkommen im Forum.

Ich sehe es wie Uli. Ein Handlekite zwischen 2 und 3 m² sollte dich für eine ganze Weile auslasten.

Wenn du den irgendwann quasi blind fliegen kannst, dann wirst du es bei deinen weiteren Ambitionen deutlich leichter haben, weil die Steuerung und das Gefühl für den Wind "drin" sind und du nicht, wie manche Kiteschüler in einem Kurs, bei Null anfängst. (Dennoch an dieser Stelle auch gleich der Hinweis, dass das Fliegen mit einem Depowerkite dann doch noch mal etwas anderes ist.)

Willst du für den Anfang nur einen Kite kaufen, dann wäre die 2.5er eine gute Wahl.

Weißt du jetzt schon, dass es da, wo du fliegst, immer viel Wind hat, dann kannst auch die 1.5er nehmen.

Ergänzen kannst den ersten Kite später immer noch, wenn du dazu die Notwendigkeit siehst.

Willst du zur Zebra Z1 weitere Modelle in Betracht ziehen, dann kannst noch nach der Magma von Elliot oder der Beamer von HQ-Powerkites bzw. HQ4 in der passenden Größe schauen.

Wenn ein Gebrauchtkauf in Frage kommt, dann wirst in den Kleinanzeigen das oder andere passende finden.

Gruß

Zitat von Stephan SWP

hdll

Das mit den Entwicklungsmöglichkeiten, könntest du bitte mal genauer erklären. Wenn es darauf abzielt, was man mit einem Zwei- oder Vierleiner machen kann, dann hat man mit einem Zweileiner speziell in Sachen Tricks eine viel größere Bandbreite.

Im Grunde sind die beiden Arten von Kites einfach zwei verschiedene paar Schuhe. Mit beiden Varianten, kann man Dinge machen, die mit der jeweils anderen nicht möglich sind.

Es hat den Anschein, dass du mit "Zweileiner" auch Stabdrachen meinst.

Da ist dein Einwand sicherlich berechtigt und einleuchtend.

Aber er hatte ja, wie er in seinem allerersten Beitrag schon geschrieben hat, ausschließlich nach Matten gesucht und bezieht sich somit nur auf diese.

Und was die Möglichkeiten von Zweileinermatten in der Luft angeht, so sind diese, im Vergleich zu Vierleinermatten doch recht beschränkt.

Gruß

Und am Rechner geht es noch einfacher, wenn du mit dem Mauspfeil über einem Nicknamen stehen bleibst und sich nach einer Sekunde ein Pop-up öffnet, wo, neben einigen Daten zu dem jeweiligen Benutzer, sich rechts unten das Symbol zum Starten einer Konversation befindet.

Auf diese Weise musst auch nichts mehr eintippen.

Ich weiß nur nicht, ob Konversationen bei einem neu angemeldeten Nutzer von Anfang an frei geschaltet sind oder erst nach einer gewissen Zeit.

Gruß

Zitat von Fahrtwind

Heiko mit seiner HQ Zeekai 10 (13)

Ist auf dem Bild eine 13er. Die 10er ist grün.

Schöne Bilder hast du in den letzten Tagen hier eingestellt.

Kiten zu Land und auf dem Wasser....und tolles Wetter.

Sieht nach einem gelungenen Urlaub aus.

Gruß

Zitat von Radioratte

Teck 😉

Ok, ist ein Stück weiter weg.

Aber verglichen mit Frankreich ist Heilbronn quasi immer noch um die Ecke und liegt, abhängig von deinem Ziel im Nachbarland, vielleicht sogar auf dem Weg.

Von "In der Höhle des Drachen" mal abgesehen ist das meines Wissens jedenfalls so ziemlich der einzige Drachenladen und -hersteller in der weiteren Gegend.

Gruß

Willkommen im Forum.

Zitat von Radioratte

Wir wohnen in Kirchheim.

Wenn es das Kirchheim am Neckar ist, dann wärst du schon deutlich näher an Heilbronn dran.

Und dort gibt es das "Kitehouse" (kitehouse.de), Der Thomas hat das ein oder andere auf Lager und den Rest kann er bestellen.

Gruß

Vorweg: Ich habe einen Stabdrachen noch nie am Trapez geflogen, da es für mich diesbezüglich bisher keinerlei Bedarf gab.

Dafür 4-Leiner Matten von 1,6 bis >12 m² mit fahrbarem Untersatz und aus dem Stand.

Ja, sicher....im Vergleich zu Stabdrachen kann man die Matten besser manövrieren und zur Not auch den Druck fast komplett rausnehmen, wenn man die Bremsen durchzieht.

Dennoch haben beide gemein, dass man sich doch vor dem Fliegen erstmal die Bedingungen eine Weile anschaut und dann entscheidet, was man überhaupt rausholt und aufbaut.

Von relativ gleichmäßigem Wind bis zu dermaßen hackigem Wind, dass ich nicht einmal die 2.2er im Buggy fliegen wollte (ohne Trapez wohlgemerkt!!), hatte ich hier im Binnenland schon alles.

Wäre ich an der Stelle des Threaderstellers, dann würde ich die entsprechenden Drachen an einem bestimmten Tag erstmal eine Weile ohne Trapez fliegen, um zu sehen, wie der Wind über einen längeren Zeitraum ist. Habe ich da schon Probleme mit den großen Flügeln und/oder kommen in unregelmäßigen Abständen stärkere Böen rein, dann ist die Sache doch klar, dass an so einem Tag das Trapez in der Tasche bleibt.

Aber warum soll sich jemand, der seine Drachen im Griff hat, durch Schreckgeschichten anderer, die bei viel (oder zuviel?) Wind mit großen Drachen Schiffbruch erlitten haben, davon abhalten lassen, sich nicht mal an einem Tag mit wenig Wind und geringen Böen langsam mit Trapez ran zu tasten?

Ist doch genau das, was wir hier im Forum seit Jahren auch den Neulingen immer wieder raten:

Bei wenig Wind bis maximal 3 Bft (inkl. Böen) anfangen, damit man nicht gleich überfordert wird.

Und ist man sich nicht sicher, geht man eben auf Nummer sicher (und lässt das Trapez im Zweifelsfall weg).

Gruß

Kann mich Stephan nur anschließen.

Windfinder Superforecast zeigt so gut wie immer mehr an, als die normale Windfinder Vorhersage. Und der Erfahrung nach dazu auch noch mehr, als es tatsächlicht hat.

Zudem bleibt die Höhe des Vorhersageorts unberücksichtigt. (Ist zwar für die meisten Orte nicht so wichtig, aber spätestens in den mittelgebirgen kann es deutliche Unterschiede geben.)

Windfinder nutzt das amerikanische GFS-Wettermodell, das nur eines von mehreren ist.

Ist darum nicht verkehrt, wenn man sich parallel anschaut, was die anderen Modelle vorhersagen.

Geht z:B. auf der Windy-Seite ganz gut (links unten hab ich die Modelle mal lila umrandet):

Wetteronline war vor Jahren mal ganz gut, ist aber leider sehr sprunghaft und weniger zuverlässig geworden.

Komplette Vorhersageänderungen um 180° weniger als einen Tag vorher sind nicht selten, nur um dann kurz vor knapp wieder auf die ursprüngliche Vorhersage geändert zu werden.

Zudem konnte ich bei zwei Vorhersageorten beobachten, dass dort regelmäßig 2-3 Windstärken mehr angegeben werden, auch wenn drum herum sich kaum ein Blatt bewegt und die Messwerte das auch bestätigen.

Dennoch nutze ich WO oft als erste Info, wie es potentiell werden könnte (wenn auch mit Vorbehalt).

Gruß

Ein wichtiger Punkt sei noch erwähnt:

An Depowermatten ist in der Waage ein Mixer mit Umlenkrollen verbaut, der die B- und C-Ebene in unterschiedlichem Maße im Verhältnis zur A-Ebene ansteuert, so dass eine tatsächliche Anstellwinkeländerung des gesamten Profils möglich ist.

Das gibt es bei 4-Leiner-Handlekites nicht.

Darum lässt sich durch Kippen der Handels auch ein Depowerkite nicht simulieren.

Ein Handlekite ist quasi immer auf volle Zugkraft eingestellt. Durch Kippen der Handles (= Anziehen der Bremsleinen) erreichst du in einem kleinen Bereich zwar noch etwas mehr Zug (bei zuviel Anbremsen tritt irgendwann ein Strömungsabriss auf), aber du kannst die Kraft nicht reduzieren, wie das bei Depowerkites durch Wegschieben der Bar möglich ist.

Zitat von g#fligher

Ich habe ja selbst einen Paraflex 2.3 von Wolkenstürmer, den nutze ich aber nur mit Handles ... diese Bar ist mir suspekt.

Bleib bei den Handles.

Damit lässt sich der Kite besser und feinfühliger steuern.

Gruß

@ Hanni8al

Gut zu hören.

Der Test mit den Handles hat dir fürs erste einen Neukauf erspart.

Gruß

Zitat von Schattenpinguin

Ich vertrete die Meinung das man sich für eine Schirmserie entscheiden sollte, anstatt pro Grösse unterschiedliche Hersteller und Modelle zu mischen.

Kann man durchaus so sehen.

Meine Sichtweise ist, dass man die Modelle fliegen sollte, mit denen man zurecht kommt.

Und das können bei unterschiedlichen Windstärken durchaus auch unterschiedliche sein.

Gerade im höheren Windbereich und bei Böen bietet es sich oft an, etwas Gutmütigeres einzusetzen, während es im unteren Windbereich gut ein Hochleister sein kann (bzw. sogar sein muss, wenn bei 2 Bft was gehen soll).

In ähnlicher Form schreibst du es ja selbst :

Zitat von Schattenpinguin

Die GT, vor allem die kleineren, können schon sehr (sehr) anspruchsvoll sein. Die 5.5 geht noch, mit der 4.5 konnte ICH mich aber noch nicht anfreunden. Die größeren sind nach Eingewöhnung super (für mich).

Zitat von Schattenpinguin

Wenn du mit Bar fliegen möchtest, würde ich auch zu Depower raten. Die klassischen 4-Leiner sind mit Handles viel besser zu handlen.

...

Um einen Fehlkauf zu vermeiden, würde ich ein Probeflug bzw Probefahrt empfehlen.

Dem kann ich mich nur anschließen.

Zitat von Hanni8al

Wegen der Vergangenheit hapere ich noch mit ein Depowerkite zuzulegen, da ich diese noch nicht geflogen bin und die auch etwas teurer sind als mir einfach eine neue Matte zuzulegen 😉

Teurer mögen sie zwar grundsätzlich sein, dafür deckt aber eine Depowergröße den Windbereich von 2-3 Handlekites ab.

Heißt, man braucht weniger KItes (somit relativiert sich der höhere Preis auch wieder), muss nicht so oft wechseln und hat in Böen mehr Reserven.

Zitat von Reudnitzer

Abraten würde ich von Firebee, Amun, Crossfire, Prodegy

Auch wenn sie gut fliegt: Die Prodigy ist auch ein Hochleister.

Die Crossfire 1 kenne ich zwar nicht, aber die Crossfire 2 fliegt sehr gut und stabil.

Zitat von Reudnitzer

Oder bei Hauchwind die Hochleister Handleskites ab 10.0-14.0 damit kann ich zwar Halbwindkurs fahren, oder auch gegen Wind, aber beim Richtungswechsel kacken die meist ab.

Das liegt dann aber am Fahrer.

Ich würde es als Herausforderung sehen, an der man arbeiten und die man knacken kann.

Gruß

Zitat von Reudnitzer

Ich habe hier zu geschlagen, da Kite kaum geflogen, mit Zubehör und Trapez, meins fällt langsam auseinander.

Marktplatz Eintrag wurde nicht gefunden

Sehr schön. Die Lava 1 ist ein prima Kite. Damit machst du nichts falsch.

(Die 2.2er war mein allererster Handlekite und fliegt nach über 13 Jahren immer noch top. Da kann ich es auch verschmerzen, dass der Hersteller leider den Waageplan für dieses Modell nicht mehr hat.)

Gruß

Zitat von Reudnitzer

Warum baut und vertreibt HQ nicht einen Stabvierleiner, der besser von der Kitegemeinde angenommen wird?

Ich würde sagen, dass diese Geschichte mindestens zwei Seiten hat (wenn nicht noch mehr).

Zum einen kann es am Drachen liegen, wenn er vielleicht gewisse Anforderungen an das Flugverhalten nicht erfüllt.

Ich will da den Meteor von HQ-Invento ins Feld führen, ein meiner Ansicht nach prima Vierleiner mit guter Ausstattung zum fairen Preis, der aber in der 2 m-Klasse spielt und dadurch einfach nicht mit der gleichen Ruhe fliegt wie ein großer Rev.

Zum anderen hat es mit Sicherheit auch Vorlieben für andere Drachen zu tun, aber auch mit einer gewissen Voreingenommenheit gegenüber allem, was nicht die Rev-Form hat.

Den Eindruck habe ich schon mehr als einmal gewonnen.
Insofern kann Invento-HQ bauen, was sie wollen. Es wird eh nie recht sein.

Gruß

"Ich knonte es problemlos lesen" wollte ich eben schon schreiben.

Aber das war vor ein paar Stunden.

Wenn ich die Seite jetzt anklicke, dann sehe ich nur noch das Titelbild und einige Abschnittsüberschriften ohne Text dazwischen.

Gruß

Zitat von Starkiter

Reudnitzer - darauf hab ich gewartet

Ich auch.

Aber was den Aspekt des problemlosen Landens angeht, hat er nun mal recht.

Zitat von Woelfchen

Soweit so gut aber der Fragensteller hat im ersten Beitrag auch noch was anderes geschrieben:

Damit scheiden alle größeren Vierleiner (und Zweileiner) aus. Ich selbst mag meine 2,5er Motor von Cooperkites für Leichtwind, aber dieser Punkt führt zum K.o. Da hilft es auch nicht das die anderen Punkte erfüllt werden

Nun, er hat im ersten Beitrag nach einer "Schwachwindmatte für 5-15 kmh?" gefragt.
Und im letzten Satz angemerkt, dass er für Starkwind noch eine langsame 1.3er Matte hat.

Insofern ist der Hinweis auf eine leichte, früh losgehende 4-Leinermatte durchaus angebracht.

Sein Hinweis, dass sie zusätzlich "bei stärkerem Wind wenig Zug entwickeln" soll, beißt sich ein wenig mit den anderen Anforderungen und sollte nicht Hauptkriterium sein, wenn eine Matte für den Bereich von 5 bis 15 km/h gesucht wird.

Einen Kompromiss wird er so oder so eingehen müssen, denn alle angegebenen Kriterien unter einen Hut zu bekommen, dürfte sehr schwierig, wenn nicht gar unmöglich sein.

Und sollte eine ansonsten passende Matte bei mehr als 15 km/h eben mehr Zug als erwartet entwickeln, dann sollte das akzeptabel sein, da schließlich nach dem Bereich bis 15 km/h (=mittlere 3 Bft) gefragt wurde und eine kleinere Matte für mehr Wind bereit steht.

Zitat von Zuio

Was ist eine ausgezeichnete Schwachwindmatte für 5-15 kmh?

- Soll bei geringem Wind schon "relativ" schnell, agil und wie auf Schienen fliegen bis in den Windfensterrand.

(Gibts da überhaupt große Geschwindigkeits-Unterschiede zwischen Speedmatten und "robusteren" Matten bei so geringen Windstärken)?

Zitat von Zuio

Ich werde mich wohl für die Speed 200 entscheiden weil die für mich einfach das harmonischte Flugbild hat, wenig zieht und robust ist.

5 km/h (< 3 kts) ist extrem wenig. Das ist im Bereich einer Windstärke und da kannst du froh sein, wenn du eine Matte durch Achtenfliegen in der Luft halten kannst.

Jede Vorstellung, die in die Richtung "Geschwindigkeit" geht, kannst du dabei getrost über Bord werfen.

Ich habe den Vorgänger der Symphony Speed 200 und diese ist, wie schon geeschrieben, robust gebaut (dadurch wohl auch nicht die schnellste am Himmel), fliegt tatsächlich wie auf Schienen und ist vom Flugverhalten sehr stabil.

Bis obere 3 Bft gutmütig, so dass ich sie vom Flugverhalten her auch jemandem mit wenig Erfahrung in die Hand geben würde.

In dem von dir angegebenen Geschwindigkeitsbereich wirst du allerdings nichts sehen, was ich jetzt guten Gewissens als "Speed" bezeichnen würde. Allerdings gilt das ebenfalls für so gut wie jede andere Matte.

Da kommt es mehr drauf an, was im unteren Bereich überhaupt vernünftig zu fliegen ist.

Und da könnte es sehr wohl einen Unterschied machen, ob du eine robuste Matte oder etwas mit dünnem Profil und leichtem Tuch hast.

Viel Erfolg bei der Suche.

Zitat von Crush

Jemand sowas in Gebrauch?

Ja. Hab mir genau für diesen Zweck vor einigen Jahren ein gebrauchtes "etrex 20" von Garmin geholt.

Die etrex-Serie ist bzw. war kleiner und leichter als die anderen Geräte und bot gleichzeitig mit über 16 h die längste Laufzeit (benötigt werden 2 AA Batterien).

Der Nachteil, bedingt durch die kompakte Bauweise, ist das relativ kleine Display. Zum Navigieren ist es somit eher eingeschränkt geeignet, auch, weil das Gerät beim Scrollen/Zoomen der Karten recht langsam ist.

Dafür ist das Display bei Sonnenlicht hervorragend ablesbar und das Gerät ist deutlich robuster als ein Smartphone.

Zum reinen Aufzeichnen/Tracken ist es sehr gut geeignet.

Dass sich Openstreetmap-Karten verwenden lassen (mehrere z.B. auf eine Micro-SD-Karte geladen) ist für mich ein weiterer Pluspunkt.

Als Software zum Anzeigen und Auswerten der Strecken kann man entweder das Garmin-eigene Programm Basecamp verwenden oder freie Software, wie z.B. QMapShack.

Über dem etrex 20 gab es noch das etrex 30 mit zusätzlicher Ausstattung und das abgespeckte etrex 10 mit Schwarz-Weiß-Display.

Gruß

@ sugarrunner

Danke für den Link.

Der Beschreibung entnehme ich, dass das eine normale Symphony Beach III ist, die, im Vergleich zur Serienversion, eine andere Optik und hochwertigere Flugleinen hat.

Wenn man eine Symphony Beach möchte und die einem gefällt.....warum nicht.

Ansonsten würde ich dem Fragesteller für das was er sucht eher eine kleine 4-Leinermatte empfehlen.

Gruß

Zitat von Elchgeweih

Also ich kann dir dazu nur sagen: meine Lycos comp. 2.2 ist ab 4 bft fordernd und ab hohen 5 eine absolute BIESTIN

Ich kann das von einer Lycox 3.0 PS bestätigen, die ich vor einigen Jahren mal gekauft hatte, in der Erwartung, bei weniger Wind schon eine gute Geschwindigkeit zu haben.

Hat meine Erwartung insofern nicht erfüllt, da sie nicht schneller als meine Cooper 1.6 war und bei 4 Bft schon sehr stark gezogen hat (grundsätzlich für mich ok), aber verbunden mit langen Lenkwegen.

Habe sie weiterverkauft, das sie mir nichts geboten hat, was ich nicht schon hatte. Und die Cooper lässt sich als 4-Leiner ganz anders manövrieren und in der Powerzone rückwärts landen.

Zitat von DopeLemon

Die Beach 2.2 Carbon Race

Gibst du uns mal einen Link zu dem Produkt?

Auf der Invento-Seite ist jedenfalls keine Beach 2.2 "Carbon Race" aufgeführt.

Zitat von Nasenbaer0815

Info am Rande: Die Matte in der Amazon Anzeige ist die alte Lycos ohne PS.

Und außerdem wäre es toll, die letzten Händler zu unterstützen, wenn man neu kaufen möchte.

Eine Spiderkites Matte kann man z.B. wunderbar bei Spiderkites kaufen .

Grüße, Jörg

Ich kann Jörg und einigen anderen nur beipflichten und empfehle beim Fachhändler zu kaufen.

Diese bieten Service und Fachwissen, kämpfen aber zum überwiegenden Teil trotzdem ums Überleben.

Eben auch, weil nicht wenige Leute nur "günstig, günstig" wollen und deswegen bei Plattformen wie Amazon, aber auch bei Alles-Anbietern bei *bay kaufen, die auf den Verkauf von Drachen null komma null angewiesen sind und für die die Drachensparte eine unter tausenden ist.

Solche Plattformen stechen dann auch mit ihrer überwältigenden Fachkenntnis hervor, so dass man in der Beschreibung des "Matratzenflieger" dann Dinge liest, wie z.B.

"Dieser Drachen wird ohne Fluglinien geliefert" (in anderen Beschreibung steht auch "Flugleitungen" drin; quasi direkt aus der Online-Übersetzung),

"Batterien notwendig: ‎Nein" oder

"Dieser Drachen wird nur als Kite geliefert".

Rat und Service sollte man da nicht erwarten, wenn es mal ein Problem gibt.

Da wird bestenfalls der Artikel zurückgenommen.

Der Punkt ist auch:

Wenn auch der letzte Fachhändler weg ist (was hoffentlich nie geschehen möge), dann war es das mit Beratung und Unterstützung. Dann bleiben nur noch die Allesverkäufer.

Gruß