Zitat von guzzy...habe ja ne Montana und sie ist schon recht angenehm seit dem ich sie mehr fliege...
Zitat von guzzy...Und die Montana finde ich nicht so gut bzw ist nicht mehr in meinem Sortiment...
Ja was denn nun?
Du hast sie und findest sie "recht angenehm"?
Oder du hast sie nicht mehr, da du sie nicht so gut fandest?
Zwischen deinen beiden Postings lagen nicht mal 16 h. :SLEEP:
Zitat von OeningOk ist Geschmackssache...
Das ist es in der Tat.
Allerdings gefiel mir das Design der Apex 3 und deren Farben auch besser.
Bin dennoch gespannt, wie die Farbgebungen für die anderen Größen der 4er ausfallen.
Wenn du mit "Verausgaben" das körperliche Verausgaben meinst, das sich einstellt, wenn man den Zug des Kites allein über die Arme hält, dann gebe ich dir teilweise recht. Aber auch mit einem Depowerkite kannst du viel Spass aus dem Stand haben, z.B. bei Sprüngen. Und zum Auspowern lässt sich ein Depowerkite auch unhooked bzw. ohne Trapez fliegen. 
ZitatFür den Anfang wäre ich froh, wenn der Kite schon bei 1-2bft Grundwind so Druck aufbauen würde, dass ich beim Powerkiting mit ihm "ringen" kann.
Ich kann dir hier nur den Vergleich mit meiner 12er Yakuza anbieten:
360er lassen sich bei Null-Wind realisieren (Laufarbeit natürlich inbegriffen), Zug beim Standkiten bis ca. 2-3 kts noch erträglich, ab ca. 3 kts schon zur Fortbewegung geeignet (bei 75 kg).
Erwähnen sollte ich noch, dass ein Handlekite in der Größe bei wenig Wind etwas knifflig zu starten ist (Stichwort "Anströmung" ).
Dagegen war das Starten der Depowerkites, die ich bisher in der Hand hatte, ein Kinderspiel.
Bei richtig wenig Wind und viel Quadratmetern hast du wohl am ehesten mit einem Hochleister Spass. Ob ein Intermediate dich da glücklich macht....am besten testen, bevor du Geld in den Sand setzt.
Testen würde ich dir vor einem Kauf grundsätzlich sowieso empfehlen. Sollte in der Münchner Gegend ja einige Kiter geben.
(Wenn du hier in der Gegend vorbei kommst, kannst bei entsprechenden Bedingungen auch gern testen was ich so hier habe).
Wenn ich deinen Beitrag lese, dann komme ich zu dem Schluss, dass du mit "die oberen Bereiche" nicht den Windbereich, sondern die Kitegrößen meinst.
Das macht natürlich jeder wie er will.
Ich persönlich habe mir zu meinem 15er Depowerkite noch einen 12er Handlekite geholt, da dieser nochmal früher geht als der erstgenannte.
Und für mehr Wind kommt bei mir aufgrund der Böen sowieso nur Depower in Frage.
Gruß
- Editiert von Beholder am 19.10.2012, 17:33 -
Zitat von raph...
Aktuell ist die Kohle leider knapp, aber langfristig will ich auf Depower umzusteigen. Die werden sich dann zwar der Windbereich überschneiden, doch ich denke, es immer gut ist, ein paar Handlekites zum "Austoben" zu haben.
...
Handlekites machen zum "Austoben" immer Spass. 
Wenn du aber jetzt schon sicher bist, dass du langfristig auf Depower umsteigen willst und das Geld eher knapp ist, wieso nicht gleich auf einen Depower-Kite sparen? Sonst fängst du ja nochmal von vorne an (mit sparen).
Gruß
ZitatDie fällt nämlich wenn ich zu lange anpower fast in sich zusammen.
Kann mir jemand erklären, was während des Sprungs in welchen Situationen das Richtige ist?
Mein Vorredner hat das Wesentliche schon erwähnt.
Dennoch kann man es nicht unbedingt nach Schema F umsetzen. Die Trimmung spielt z.B. auch noch eine Rolle.
Wenn deine Slope bei längerem Anpowern zusammenfällt, dann hast sie offenbar so getrimmt, dass die Backlines im Verhältnis zu den Frontlines recht kurz sind und sie backstall-anfälliger ist.
Dass du somit während der Flugphase nicht zu sehr anpowern darfst, weil sie sonst einen Strömungsabriss bekommt, ist dir hoffentlich klar (--> vielleicht mal Adjuster etwas weiter zu machen, um dies zu verhindern).
Es gibt bei jedem Kite eine Barstellung, bei der das Verhältnis zwischen Auftrieb und Geschwindigkeit am günstigsten ist, mit der du also am weitesten gleiten kannst. Diese Barstellung ist abhängig von der Trimmung und dem Kite selber.
Was du also in irgendwelchen Videos siehst, muss nicht unbedingt auf deinen Kite übertragbar sein.
Wo dieser Punkt bzw. Bereich bei deiner Slope mit der von dir vorgenommenen Trimmung ist, musst du selbst herausfinden, da kann dir von außen keiner helfen.
Gruß
Abendstimmung mit der 12er Yak.
Zitat von MikelSch...wie macht ihr das eigentlich wenn ihr mehrere Kites verschiedener Größen habt? Kauft ihr dann jedesmal eine Bar oder Handles dazu?
Oder tauscht ihr die Kites einfach aus und nehmt immer die gleiche Bar?
Hallo Michael,
bis zum letzten Jahr hatte ich für zwei Handle-Kites ein Paar Handles, da ich mir erst dachte, dass ich mir das Geld für ein zweites Paar eigentlich ja sparen kann. Ich habe meine Meinung schnell geändert und habe aus Komfort-Gründen recht schnell ein weiteres Paar und einen weiteren Leinensatz gekauft, da das Wechseln und Umknüpfen auf den anderen Kite doch deutlich mehr Zeit in Anspruch nahm, als mir lieb war.
Da ich die Leinen seit längerer Zeit nur noch auf die Handles aufwickle (ist sauber und der Kite ist nach dem Auspacken sehr schnell flugbereit), hätte ich öfters auch den Kite auspacken müssen, den ich zwar nicht fliegen wollte, an dem aber gerade die Handles dran waren.
Die Investition in das zweite Paar Handles habe ich jedenfalls nicht bereut.
Bei den Depowermatten ist sowieso eher üblich, das jeder Kite seine eigenen Leinen mit Bar hat.
Anders verhält es sich bei Tubekites, wo du sehr wohl eine Bar für mehrere Kites verwenden kannst, da die Leinen normalerweise eh immer abgeknüpft werden.
Gruß
Das Beurteilen des Klappverhaltens ist so seine Sache.
Der eine sagt dies, der andere sagt das. Und für dich ist es vielleicht wieder ganz anders, wenn du den entsprechenden Kite selber steuerst.
Für meine Begriffe ist eine Lava jetzt nicht wirklich klappanfällig. Eine andere Person mag das wieder anders sehen.
Das einzige was zählt, ist, wie DU einen Kite empfindest, wenn du am anderen Ende der Leinen stehst.
Gruß
Zitat von Oeningund die Bremsleinen so lang wie möglich mit den Handles verbunden, also weniger Bremse lässt sich nicht einstellen. ...
...
Hat man die Handles in der Hand, merkt man sofort das diese unten von einem weg in Richtung Kite stehen.
Hört sich so an, als ob die Bremsleinen zu kurz sind. Das kann auch bei neuen Leinen vorkommen, wenn diese falsch abgelängt waren.
Am besten zum Testen mal einen anderen (funktionierenden) Leinensatz eines anderen Kites nehmen.
Als ungewöhnliche Alternative die Bremsleinen komplett entfernen und den Kite (bei wenig Wind) als 2-Leiner fliegen.
Wenn es dann immer noch nicht funktioniert, dann liegt das Problem beim Kite selber.
Gruß
Zitat von GoeranDanke fuer die schnellen Antworten.
Wenn wir die Smithi ausser vor lassen, d.h. ich hinnehme, dass das Rueckwaertsfliegen nur sehr eingeschraenkt moeglich ist, was bleibt dann als Empfehlung.
Rainer
Eine eindeutige Empfehlung kann ich dir zwar nicht geben, aber vielleicht helfen dir meine Gedanken zum Thema ein bisschen weiter.
Ich kann eigentlich nur 2 Handle-Vierleiner direkt miteinander vergleichen. Das ist zum einen die Lava 2.2 (Intermediate) und die alte Cooper 1.6 (Hochleister), die ich beide selber habe. Jede macht auf ihre eigene Art Spass beim Fliegen.
Zu den von dir geforderten Kriterien kann ich nur sagen, dass sich die Lava deutlich einfacher propellern und rückwärts fliegen lässt als die Cooper. Letztere klappt (wohl auch aufgrund der höheren Streckung) viel schneller die Tipps ein und braucht deutlich mehr Gefühl bei Manövern wie z.B. senkrecht in der Luft auf der Stelle halten, rückwärts fliegen, sauber propellern. Mir persönlich ist das recht, da ich somit etwas habe, das mich fordert und mit dem ich meine Fähigkeiten weiter verbessern kann, auch wenn es steiniger ist.
Von den beiden genannten Kites wäre meine Empfehlung für dich eher die Lava, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass sich andere Kites, die ich nicht kenne, für dich noch besser eignen.
Für das was du willst würde ich allerdings von einem Hochleister abraten (auch wenn sie mir persönlich Spass machen).
Auch wenn es ein ganz anderes Fliegen ist:
Was hält dich ab, einen 4-Leiner-Stabdrachen zu kaufen?
Gruß
Mit den Farben könnte ich leben, aber das Design finde ich nach wie vor einfach nur schei**e. :R:
Aber vielleicht darf diesbezüglich für die 2014er Kites ja mal ein anderer Azubi ran...
Edit: Rechtschreibung
- Editiert von Beholder am 08.10.2012, 12:56 -
Willkommen im Forum.
Die Idee, erstmal den Kite im Griff zu haben, ist eine sehr gute.
Es ist jedenfalls nicht verkehrt, sich erstmal einen kleineren Handle-4-Leiner zu holen und damit erstmal bei wenig Wind, später dann bei verschiedensten Bedingungen rauszugehen.
Einen 5.5 m²-Handlekite würde ich dir dafür (gerade am Anfang) nicht empfehlen. Viel zu schnell bist du am Limit, wenn der Wind auffrischt. Und bei 2-3 Bft können immer mal stärkere Böen dabei sein, die von einem größeren Kite in entsprechend mehr Kraft umgesetzt werden, so dass du viel früher an der Grenze bist.
Nimm lieber was um die 3 m².
Mein allererster Handlekite war eine 2.2er Lava (ist ein gutmütiger Intermediate) mit der ich schon viel Spass hatte. Einen kleineren Kite kannst du halt weiter hoch fliegen, wenn du einen größeren schon längst einpacken musst. Und manche kleinen gehen schon erstaunlich früh (die Lava würde ich allerdings nicht als Leichtwindwunder bezeichnen).
Und zu diesem kleinen kannst du dann später, wenn du genauer weißt was du willst, immer noch einen größeren dazu kaufen.
Bar oder Handels... da scheiden sich die Geister.
Mein allererster Kite überhaupt war ein 7.5 m² Depowerkite und erst später kam dann der kleine Handlekite dazu.
Mit dem Umgewöhnen hatte ich nie Probleme.
Ist ähnlich wie beim Fahrradfahren und Autofahren. Wenn man gerade aus dem Auto gestiegen ist und sich jetzt aufs Fahrrad schwingt, dann muss man sich ja auch nicht erst umgewöhnen. Man macht das einfach und gut ist.
--> Kauf dir einen kleinen Handlekite bis 3 m² (z.B. aus dem Gebrauchtmarkt hier im Forum) und habe erstmal damit Spass.
Den kannst du später immer noch gut bei mehr Wind einsetzen (oder auch wieder verkaufen). Und bis dahin weißt du dann auch, in welche Richtung es weitergeht und was du willst, ohne dass du jetzt schon deutlich mehr Geld in etwas investiert hast, dass du später vielleicht gar nicht gebrauchen kannst.
Gruß
- Editiert von Beholder am 06.10.2012, 16:11 -
Ok, wieder was gelernt.
Scheint aber dann auch nicht dieser Dual-Density Foam des Cross-Protektors, sondern ein anderes Material zu sein.
Ist das bei dir auch so, dass der Protektor seitlich nicht komplett den Knochen abdeckt? War bei mir leider so.
Hätte die Hose ansonsten ja gerne behalten, aber das ging mal gar nicht.
Zitat von dwtDie hose hat diese dämpfung nicht, da ist nur normales, wiederverwendbares zeug drinn.
Wo meinst du das rauslesen zu können?
Wenn ich mir die Beschreibungen der Cross- und Airshock-Hosen durchlese, dann sehe ich da keinen Hinweis drauf.
Und wenn die "Airshock"-Hose im "Airshock"-Programm drin ist, dann muss ich doch davon ausgehen, dass da, wenn nichts anderslautendes dabei steht, auch der "Airshock"-Protektor drin ist.
Lasse mich aber gern eines besseren belehren.
Wirklich Klarheit schafft wohl nur ein Anruf.
Zitat von BlacksmithAlles anzeigenich hatte im herbst letzten jahres einige hosen schicken lassen, keine wirklich für gut befunden und alle zurückgeschickt.
gestern mal wieder beim KLB auf die Seite gefallen (oberschenkelhals) und nun geht die sucherei wieder los.
Aber da lasse ich mir doch glatt mal eine Komperdell kommen
Welche kann man davon empfehlen?
CrossShort oder Airshock?
Vorweg wäre für dich vielleicht wichtig zu wissen, dass sich die Airshock-Dämpfung nach einem entsprechend harten Aufprall dauerhaft verformt und ausgetauscht werden muss, wenn du beim nächsten Mal die gleiche Schutzwirkung haben willst.
Bei der Cross-Reihe ist das nicht so. Diese kann immer wieder verwendet werden, ist dafür aber eben teurer.
Gruß
Zitat von M²
2-5 "Bft" ist aber auch echt ne ganz fiese Flaute...
(Naja, bei der Einheit kann man ja mal verrutschen. :-D)
Im Ernst, hier hat es heute Abend so zwischen 1-3 kts gehabt. Da brauch ich außer der 12er Yakuza gar keinen anderen Kite auspacken.
Und wenn die mal schlecht Strömung aufnimmt und ich viel laufen muss, dann kanns durchaus sein, dass zwischendrin der Wind gedreht hat und ich sie gegen den Wind gestartet habe.
Dann geht dafür ein 360er am anderen.
Die kann alles. :-O
(Nur ich bin dann irgendwann platt.)
Könnte sein, dass du bei richtigem Leichtwind mit einem Hochleister eventuell glücklicher wirst. Vielleicht mal irgendwo antesten.
Gruß
Edit: Rechtschreibung
- Editiert von Beholder am 03.10.2012, 22:50 -
Wenn du entspannt fahren willst, dann muss es keine Montana sein.
Und wenn doch, dann kein Kauf ohne vorherigen Test. Erspart so manche unliebsame Überraschung.
Halt mal hier und in anderen Foren nach einer Apex 2 oder 3 Ausschau. Ab und zu steht eine zum Verkauf.
Allerdings habe ich da schon seit geraumer Zeit keine 7.5er mehr gesehen. Will wohl keiner hergeben.
Ich hab zwar selber noch eine 7.5er Apex 2, die ich wegen der eher großen Überschneidung mit einer 9er gar nicht mal dringend bräuchte, aber meinen allerersten Kite mag ich irgendwie nicht fortgeben.
- Editiert von Beholder am 02.10.2012, 23:54 -
Zitat von Blacksmith...daher sagte ich ja, uebern adjuster die frontlines kuerzen...
Wenn er mehr Spannung auf den Backlines braucht und diese nicht kürzen kann, warum soll er dann auf einmal die Frontlines kürzen? Das ist doch kontraproduktiv.
Ich vermute jetzt einfach mal, dass du dich verschrieben hast und eigentlich "Frontlines verlängern" gemeint hast.
Zitat von Blacksmith...selbst bei 10 kn. kann man auf der wiese ne. 11er am himmel halten und hin und her flliegen...
Also ein 10er Catalyst lässt sich auch bei 5 kts durch 8en-Fliegen in der Luft halten.
Zum Zug der Z1 und Magma kann ich mangels persönlicher Erfahrung nichts sagen, aber somit hättest du ja schon rausgefunden, dass du mit einem Kite um die 3,0 m² etwas gefunden hättest, das "dich mehr fordert".
Möglicherweise hat die Magma als Allrounder etwas mehr Leistung, aber da soll jemand ran, der beide schon direkt verglichen hat.
