Beiträge von Beholder

  • Qual der Wahl für Zweit-Kite

    Was den Ton im Video angeht:
    Regnet es da oder brutzelt jemand im Hintergrund etwas in einer Pfanne? ;)


    Zitat von MuffelGuffel

    Preis und aussehen des DropKicks waren am Ende dann doch so verlockend,

    Bringt dir halt nichts, wenn er dir den Einstieg unnötig schwermacht.
    4-Leiner-Stabdrachen sind einfach eine völlig andere Welt als die Matten oder 2-Leiner-Stabdrachen.
    Und der DK ist, wie oben schon erwähnt, eher nervös und braucht ständig korrigierende Steuerbefehle im Milimeter-Bereich um ruhig zu fliegen. Dazu müssen auch alle 4 Leinen immer unter Spannung stehen. Geschieht dies nicht, dann kann er schnell umschlagen, so wie auf deinem Video schön zu sehen. ;)
    Du wurdest jedenfalls vor einem Kauf gewarnt und darauf hingewiesen, dass er nicht ganz einfach ist.


    Wenn du ihn nun trotzdem gekauft hast, dann bleiben eigentlich nur diese Möglichkeiten:
    - zur Seite legen und mit einem besser geeigneten Modell lernen (wie von chewbaka empfohlen)
    - wieder verkaufen und mit einem besser geeigneten Modell lernen
    - dich trotzdem mit dem Dropkick durchbeißen


    Letzteres mag mühsamer sein, aber bei mir hat es schließlich auch hingehauen (wenn es dir hilft: Mein allererster Versuch sah deinem nicht unähnlich. :D )
    Kann dir zur Schonung des Drachen empfehlen, auf einer Wiese mit weichem Untergrund (z.B. längeres Gras) zu üben, so dass der Drachen nicht ganz so hart aufkommt. Denn Abstürze werden gerade am Anfang häufiger vorkommen.


    Eines muss ich dem Dropkick zugute halten:
    Er ist hart im Nehmen. Ich hatte in über 8 Jahren keinen einzigen Stabbruch oder sonstige Beschädigungen zu vermelden.


    Kleiner Tip:
    Vermeide das Heransziehen der Arme, sowohl beim Start, als auch während des gesamten Fluges.
    Das ist die Startbewegung, die man beim Start von 2-Leinern und allen Matten verwendet. Die hilft dir beim 4-Leiner-Stabdrachen aber überhaupt nicht weiter.
    Wenn du die Hände parallel vor dem Körper hältst und die Griffe nur aus den Handgelenken steuerst (wie schon erwähnt, im mm-Bereich), bekommst du einen ruhigeren präziseren Flug hin.
    Und mach dir im Geist vorher Gedanken, wie sich die Flächen am Drachen verhalten und was passiert, wenn du nur die 2 oberen Leinen verkürzt, dann nur die 2 unteren Leinen, die Leinen der rechten/linken Seite oder auch nur eine einzige Leine. Was wird passieren?
    Du wirst sehr schnell selber drauf kommen, dass du alles, was du von Matten oder 2-Leinern kennst, erstmal vergessen und ganz bei Null anfangen musst.


    Ist zwar der steinigere Weg, aber auch der lässt sich gehen. Viel Glück. :)


    Gruß

  • Qual der Wahl für Zweit-Kite

    Kann nur unterstreichen, was Starkiter schon geschrieben hat:
    Das beste ist, wenn du dich mit Leuten aus der näheren oder weiteren Umgebung auf der Wiese triffst und bestimmte Drachen mal probefliegst. So bekommst du ein Gefühl dafür, was dich ungefähr erwartet und weißt dadurch dann recht schnell, ob das dein Ding ist (oder ob die Realität vielleicht dann doch anders ist als in den Videos ;) ).


    Zitat von MuffelGuffel

    Ich denke ich hätte gerne die Mischung aus "nicht schnell aber flott" und "nicht zu stark aber schon bisschen zum kämpfen".

    Diese Äußerung aus deinem ersten Beitrag wird sich mit 4-Leiner-Stabdrachen nur noch bedingt decken.
    Denn diese scheuchst du nicht ständig durchs Windfenster, sondern hältst sie häufig an einer Stelle oder bewegst sie eher langsam durchs Windfenster. Der Fokus ist bei diesen Drachen einfach in einem anderen Bereich, als bei 2- oder 4-Leiner-Matten.
    Wenn ich an meinen 4-Leiner-Stabdrachen denke, dann kommt das kraftmäßige Kämpfen dabei überhaupt nicht vor. Eher das filigrane Steuern.
    Da musst dir nun drüber klar werden, was du (in diesem Thread) willst. :)



    Was den Dropkick angeht, so kann ich nur was zu der ersten Version sagen.
    Mit diesem habe ich das Fliegen mit 4-Leiner-Stabdrachen gelernt und auch wenn das der einzige Kite aus dieser Kategorie ist, den ich bisher geflogen habe, habe ich das Gefühl, dass es für den Einstieg besser geeignete Modelle gibt. Denn der Dropkick ist meiner Ansicht nach eher hibbelig/nervös und reagiert sensibel und direkt auf Steuerbefehle.
    Was ich in den vergangenen Jahren dazu im entsprechenden Thread im Forum gelesen habe, bestätigt meinen Eindruck.
    Drachen wie einige Revs kommen mir da gedämpfter und ruhiger vor.
    Mit dem Wissen von jetzt hätte ich damals jedenfalls eher einen anderen 4-Leiner Stabdrachen gekauft.


    Ob die Nachfolgeversion des Dropkick diesbezüglich besser ist, kann ich nicht sagen. Das mögen andere beurteilen.


    Gruß

  • Drachenfest Löchgau

    Die haben heute mal richtig Pech gehabt mit dem Wetter.
    Dauerregen und zwischendurch sogar leichte Ansätze von Schneeregen...da war die Zahl der Besucher wohl sehr überschaubar.
    Ist insofern ein wenig schade, da es davor wochenlang staubtrocken war.

  • Leichtwind Depowerkite als Ergänzung zu 15er Soul

    Zitat von Pr3d4tor

    Zeekai könnte tatsächlich interessant sein.

    Aber nur dann, wenn es dir nichts ausmacht, mit einem Offenzeller auch aufs Wasser zu gehen. (So wurde er zwar mal beworben, aber das muss man schon wirklich wollen. Zumindest sollte einem klar sein, dass ein Wiederstart nach einer Wasserung eventuell nur schwer oder auch gar nicht möglich ist. Wie mit jedem Openceller eben. :) )


    Wenn du einen Kite hauptsächlich fürs Land suchst, dann ist der 19er Zeekai natürlich eine Option (und wenn man ihn gebraucht findet, auch deutlich günstiger, als die aktuellen Closedceller).


    Gruß

  • Qual der Wahl für Zweit-Kite

    Willkommen im Forum. :)


    Da du nur Matten genannt hast, gehe ich für den Moment davon aus, dass Stabdrachen nicht anvisiert sind (hat zumindest den Vorteil, dass die Auswahl nicht noch größer wird ;) ).


    Wenn du 2-Leiner ins Auge fasst, dann wäre die HQ Symphony Speed 2.5 tatsächlich eine Möglichkeit. Ich kenne nur die Größe 2.0, die von der Zugstärke sehr moderat ist. Im unteren Windbereich eine problemlos zu fliegende 2-Leiner-Natte, die man vom Flugverhalten auch einem Einsteiger in die Hand geben kann, wird sie mit zunehmender Windstärke immer schneller, zieht einen dabei aber nicht wirklich weg (solche Angaben sind natürlich auch abhängig vom eigenen Gewicht und der körperlichen Konstitution). Kommt eben auch auf die Windstärke an, bei der du fliegen willst.
    Die Lycos von Spiderkites käme eventuell auch infrage, wobei ich die Symphony Speed als robuster verarbeitet ansehe, auch wenn die Lycos durch ihre filigranere Bauweise vielleicht schneller sein mag.


    Ich persönlich würde dir raten, auch einen weiteren Blick auf die 4-Leiner zu werfen, da man damit auf längere Sicht einfach mehr machen kann, als "nur" Loops und Scheibenwischerfliegen (ist nicht abwertend gemeint).
    Wenn die Vorgaben "wenig Zug und flott" sind, dann würde ich dir ganz generell empfehlen, nach kleineren Größen bis maximal ca 2,5 m² (eher weniger) zu schauen. Allerdings hängt der Zug nicht nur von der Fläche ab, sondern auch vom jeweiligen Modell.
    Ein Hochleister hat diesbezüglich grundsätzlich mehr Zug als ein Einsteiger wie die HQ Alpha, ist dafür aber auch nicht so gutmütig.
    Auch solltest du erwähnen, ab welchem Windbereich du rausgehen müsstest. Nicht jede kleine Größe ist wirklich leichtwindtauglich.


    Gruß

  • Leichtwind Depowerkite als Ergänzung zu 15er Soul

    Wenn du den Sonic 2 schon kennst und dennoch nach einem Leichtwindkite fragst, dann scheint der dir in den großen Größen wohl nicht so zuzusagen.
    Auch wenn es nicht immer einfach ist, die passenden Möglichkeiten zu finden: Da hilft dann nur, weitere Kites zu testen.
    Denn was deine Anforderungen erfüllt und was dir liegt (oder auch nicht), kannst nur du selbst beurteilen.


    Als du "Landboard" geschrieben hast, ist mir gleich der 19er Zeekai von HQ eingefallen. Geht als Openceller im untersten Bereich sehr früh los und lässt sich bei sehr wenig Wind auch wesentlich schneller füllen als die Closedceller. Hin und wieder kriegt man den gebraucht relativ günstig.
    Aber wenn du auch aufs Wasser willst, dann fällt der wohl flach. :)
    (Beim geschlossenzelligen Nachfolgemodell "Freeracer" in der Größe weiß ich nicht, wie groß der Unterschied im Zug im Vergleich zum 15er Soul ist.)


    Gruß

  • Anfänger Depower Schirm

    Ich muss Guntram insofern recht geben, als es nichts bringt, zum jetzigen Zeitpunkt nach Kites Ausschau zu halten, besonders wenn das Hauptkriterium der Preis zu sein scheint.
    Was bringt dir der günstigste Kite, wenn er dir nicht liegt oder er nicht fliegt wie er soll (weil er z.B. altersbedingt stark vertrimmt ist)? Da hast du rein gar nichts davon.
    Besser ist es, wenn du vor einem Kauf verschiedene Kites testfliegen oder bei Bekannten auf der Wiese unter Anleitung etwas Übung sammeln kannst (alternativ ist natürlich auch ein Kurs empfehlenswert). Dann weißt du in etwa, was für dich infrage kommt und kannst dich gezielter umschauen.


    Eine Apex IV wäre zwar schon geeignet für einen Einstieg, aber es kommt auf den Zustand an, in dem sich der Kite befindet.
    Und derzeit weißt du noch nicht, ob dir das Modell an und für sich überhaupt liegt.


    Bei dem anderen Angebot ist dir klar, dass der Kite geschlossene Zellen hat (im Gegensatz zur Apex)?
    Kennst du die Besonderheiten bzw. Vor- und Nachteile beider Konzepte?
    Wenn nicht, dann würde ich dir ein weiteres Mal empfehlen, derzeit von einem Kauf abzusehen und (hier kommt schon wieder der gleiche Tip) durch Testfliegen ein Gefühl für die verschiedenen Kites zu bekommen.


    Ob die Neo für den Einstieg geeignet ist, darüber kann man sicher diskutieren. Einem Depowereinsteiger würde ich eher einen Offenzeller nahe legen, wobei es auch mit einem Modell mit geschlossenen Zellen funktionieren kann, wenn man sich unter Anleitung langsam rantastet.


    Zwei Dinge sehe ich anders als Guntram:
    1) Meiner Ansicht nach müssen es keine 1000-1500 € sein, um vernünftig (mit einem einzigen Kite) in die Depowerwelt einzusteigen. Es gibt durchaus gebrauchte Modelle in gutem bis sehr gutem Zustand für faire 3-stellige Beträge, mit denen man noch lange Zeit gut fliegen und Spaß haben kann.
    Allerdings sollte man jemanden mit Ahnung beim Kauf dabei haben, wenn man sich selbst noch nicht so auskennt.


    2) Auch wenn es besseres gibt:
    Ganz allgemein finde ich die 11er Neo 2 nicht schlecht....... WENN es denn eine wäre!!!
    Denn die Bilder in dem Verkaufsangebot zeigen ganz klar eine Neo 1, das Vorgängermodell.
    Sieht man eindeutig am Design bzw. der Farbgebung, den sechs Lufteinlässen (die 11er Neo 2 hatte vier) und dem Uraltauslösesystem der zweiten Safety am Chickenloop (die rote Kugel ganz rechts am Bildrand).
    Zudem hatte die Neo 1 noch eine Backstallsafety (als Closedceller wohlgemerkt). Das siehst du an dem roten Hütchen ungefähr in der Mitte des letzten Bildes.
    Darum sollte man nicht nur wissen, das muss man schon wirklich wollen.


    Zum Vergleich hier 2 Bilder zum Nachfolgemodell, der 11er Neo 2 (mit 5.-Leine-Safety):



    Ob der Verkäufer sich nur vertippt oder bewusst falsche Angaben gemacht hat, darüber möchte ich nicht mutmaßen und ich werde mich hüten, irgendetwas zu unterstellen. Fakt ist nur, dass die Angabe zur Modellversion nicht stimmt.
    Aber da wärst du schonmal ahnungslos (und auf den günstigen Preis schauend ;) ) reingefallen.


    Zum Verständnis: Ich bin die Neo 1 selbst nicht geflogen und kann über den Kite an sich nichts sagen.
    Kenne dafür die Neo 2, die ich gutmütig und sehr stabil fand, aber erst die Neo 3 hat mir wirklich rundum gefallen (ich beziehe mich bei diesen Aussagen auf die Größe 11 m²).
    Ich würde aber definitiv kein Kitemodell kaufen, das ich nicht kenne und nicht vorher geflogen habe.


    Gruß

  • Fahren im Trapez

    Zitat von imairwolf

    Da hat es mich beim Starten bie 5bft nach vorne weggerissen, weil eben der Zug und damit Schwerpunkt mehr oder weniger an den Armen oben war. Das waren Millisekunden, an loslassen war da nicht zu denken.

    Stimmt, wenn man ohne Trapez fliegt, dann setzt der Zug deutlich höher an.
    Darum ist es auch unerlässlich, eine gewisse Körperspannung zu haben und zu halten, damit es bei mehr Zug den ganzen Körper nach vorne zieht und nicht nur den Oberkörper. Sonst reißt es einen selbstverständlich um.
    Aber wenn das (noch) nicht verinnerlicht ist, dann sollte man bei 5 Bft mit einem zugkräftigen Kite nicht raus gehen und besser
    noch eine Weile bei weniger Windstärken fliegen.


    Ich kenne dich nicht und weiß nicht, wie du fliegst. Kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass ich seit meinen ersten Flügen bei mehr Zug ganz automatisch auf den Kite zugehe und bei noch mehr Zug auch mal ein Stück mitrenne. Hatte es bisher erst 2-3 Mal, dass so viel Zug drauf war, dass es mir die Handels schlichtweg aus der Hand gerissen hat. Umgerissen hat es mich dabei noch nie.



    Zitat von imairwolf

    Du wirst schnell merken dass Du auf einmal bei ganz anderen Windgeschwindigkeiten mit dem gleichen Material viel schneller

    Nimm es mir nicht übel, aber nachdem, wie du oben deinen Unfall beschrieben hast, habe ich meine Zweifel, dass das eine gute Idee ist.
    Und so lange man den Kite nicht in jeder Situation unter Kontrolle hat, ist man besser nicht mit ihm verbunden.



    Zitat von imairwolf

    beim Start einer 3,0er HQ Toxic (warum diese Schrotteile als Einsteigerkite bis Intermediate angeboten und mir damals auch beraten wurden ist

    Keine Ahnung, wer dich beraten hat, aber ein Einsteigerkite ist die Toxic nicht und wurde vom Hersteller auch nie so beworben. Der Kite ist ein Intermediate, der wirklich gut zu fliegen ist (eigene Erfahrung).


    Kann es sein, dass du aufgrund deines Unfalls sauer auf den Kite bist?
    Oder gibt es noch andere Gründe, warum du die Toxic generell als "diese Schrottteile" betitelst?
    Wie und bei welchen Windstärken ein Kite geflogen wird, liegt außerhalb seines Einflußbereichs. Das entscheidet allein derjenige, der das andere Ende der Leinen kontrolliert.
    Analog kannst genauso auf dein Automodell schimpfen, wenn du beim Einparken den Vordermann erwischt hast.


    Gruß

  • Suche guten Einsteiger Depower Kite

    Zitat von Dragon619

    Wo ist eig der Unterschied zwischen der Apex und einem. single skin zb. Long star oder unterschied zur hq montana

    Der Unterschied zwischen Apex und Montana ist erstmal der, dass die Apex im Bereich Einsteiger/Allrounder angesiedelt ist, während die Montana eher zu den Hochleistern zählt (zumindest vor einigen Jahren war das so; in Zeiten von Chrono, Sonic etc. könnte man sie auch im Bereich Intermediate/Hochleister einordnen).
    Konkreter: Die Apex (ich beziehe mich jetzt auf die Apex V) ist bockstabil und wesentlich verzeihender in ihrem Flugverhalten (gerade bei höheren Windstärken nicht zu verachten), während eine Montana bei gleicher Fläche mehr Leistung generiert (bzw. die gleiche Leistung mit weniger Fläche). Auch bei Leichtwind hat sie deutlich bessere Karten.
    Dass ein Kite im Intermediate/Hochleisterbereich mehr an den Windfensterrand geht und bessere Kreuzkurse ermöglicht als ein Allrounder, ist hoffentlich auch klar.
    Zum Einstieg ist eine Apex mit Sicherheit geeigneter, weil man sich mehr aufs Fahren konzentrieren kann und dem Kite nicht so viel Aufmerksamkeit schenken muss. Wer dagegen ans Springen denkt und schon eine Weile fährt, der wird sich eher nach einer Montana (oder etwas Vergleichbarem) umschauen.


    Das war jetzt erstmal sehr allgemein gehalten, denn es gibt zu diesem Thema noch viele Facetten.
    Zwei davon will ich nur kurz streifen:


    1. Von der Montana gab es schon viele Versionen. Mir persönlich hat nicht jede bedingungslos gefallen (da mögen die Ansichten auseinander gehen). Erst das zehnte Modell (Montana X) hat mich wirklich überzeugt und gefällt mir sehr gut.


    2. Du kannst von anderen noch so viele Empfehlungen für einen bestimmten Kite bekommen. Ob er auch dir liegen wird, wirst du erst wissen, wenn du ihn selber eine Weile geflogen bist. Es gibt durchaus Unterschiede im Flugverhalten und im Fluggefühl.
    Was dem einen gefällt, mag ein anderer vielleicht überhaupt nicht.
    Wie weiter oben schon von Holger erwähnt, kommt hier im Forum auch häufig und völlig zurecht die Empfehlung, einen oder mehrere Kites möglichst probezufliegen und vor einem Kauf zu testen.


    Zu den Single Skins müssen andere was sagen.



    Zitat von Dragon619

    Reichen 2 Größen um die meisten Windbereiche abzudecken oder müssen es mind 3 sein?

    Es ist schwierig, hier eine konkrete Antwort zu geben.
    Hängt allein schon davon ab, wie jemand die Größenabstufung wählt.
    Es gibt Leute, die ihre Depowerkites in 2 m²-Abstufung kaufen, was mir persönlich zu übertrieben und viel zu eng wäre.
    Ich bin beim Snowkiten in den letzten Jahren mit einer 9er Frenzy und einer 15er Matrix 1 gut gefahren und habe für mich keinen dringenden Auffüllbedarf gesehen, da die Überlappung in 98 % der Fälle groß genug war. Aber das sieht jeder anders und da dies teilweise ein subjektives Thema ist, macht es das auch so schwer, jemandem, den man nicht kennt, eine gute Empfehlung zu geben.
    Denn was bringt es dir, wenn ich dir erzhähle, was für mich passt, wenn es bei dir vielleicht ganz anders ist?


    Kauf dir doch einfach mal einen einzigen Kite und sammle mit dem Erfahrungen. Dann siehst du nach einiger Zeit, in welche Richtung du mit einem weiteren Kite erweitern willst. Und dann weißt du bis dahin wahrscheinlich auch konkreter, welche Kites infrage kommen und mit welcher Größe du einen bestimmten Windbereich abdecken willst.


    Gruß

  • Anfänger-kompatibler Speedkite - mittelmässig zugkräftig

    Zitat von lcts

    Naja, was mittel-ziehendes Richtung Hilde/Whizz/X-Celerator steht ja noch aus ...

    Ich kenne die Hilde zwar nicht persönlich, aber hier im Forum liest man häufig, dass sie bei nicht wenigen Fliegern recht beliebt zu sein scheint. Offenbar ist auch die Verarbeitung hochwertiger, aber da sollen dir lieber Leute was dazu sagen, die sie bzw. den Vergleich zum X-Celerator / Whizz haben.
    Mit der Verarbeitung meines X-Celerator bin ich zwar grundsätzlich zufrieden, aber ich habe nun schon zum zweiten Mal einen Verbinder der unteren QS getauscht, da dieser nach einiger Zeit im Flug schlicht durchstoßen worden war (ohne harte Landung wohlgemerkt). Die HQ-Verbinder sind leider nicht die hochwertigsten und ich hoffe, dass ich nun mit APA-Verbindern Ruhe habe.


    Gruß

  • Flugrevier Ellental Bietigheim- Bissingen

    Der einzige Vorteil beim Ellental ist mittlerweile, dass man es schnell findet (für Neue) und dass man direkt an der Wiese parken kann.
    Ansonsten ist, gerade bei Westwind (so wie für den Freitag vorhergesagt), durch die Bebauung kaum noch brauchbarer Wind zu erwarten.
    Ich von meiner Seite würde nur noch hinfahren, um Leute zu treffen, aber nicht mehr nur zum Fliegen. Denn dafür gibt es deutlich besser geeignete Orte, die wesentlich günstiger angeströmt werden.


    Gruß

  • Anfänger-kompatibler Speedkite - mittelmässig zugkräftig

    Ja, ich weiß, dass der offiziell nicht mehr im HQ-Sortiment ist. Es gab mal vor einer Weile relativ günstige Restbestände bei einem Drachenhändler, aber die sind wohl auch schon alle abverkauft, wie ich gerade gesehen habe.
    Mein Tip gilt also nur noch für den Fall, falls du irgendwo einen neu(wertig) bekommen hättest.
    Aber mittlerweile bist du ja nun anderweitig versorgt. :)



    Dir viel Spaß mit dem Little Arrow. :)


    Gruß