Dir ist schon bewusst, dass der letzte Beitrag und der gesamte Thread, den du da aus der Gruft gehoben hast, über 19 Jahre alt ist?
Wäre fast ein Wunder, wenn der Thread von den Teilnehmern, die zuletzt vor 11 und mehr Jahren hier im Forum waren, nahtlos fortgeführt würde.
Gruß
@ Gerd1954
Man kann durchaus "Glück" haben mit Discounterware.
Im besten Fall stimmt die Waage und durch das höhere Gewicht fliegen die Teile wenigstens bei viel Wind halbwegs zufriedenstellend.
Doch die Chance, einen Griff ins Klo zu tätigen, ist leider relativ hoch, weswegen ich davon abraten würde.
Ich habe ebenfalls schon die Erfahrung auf der Wiese gemacht, dass die Familie mit Kindern die kleine Disounter-Matte nicht zum Fliegen gebracht hat.
Bei einer geknoteten, unsymmetrischen Waage konnte ich dann leider auch nicht weiterhelfen und nur den Tipp geben, im Fachgeschäft was passendes für den Einstieg zu holen.
Das ist zwar mehr als die 10 € für die Billig-Matte, aber kostet dennoch kein Vermögen.
Dafür kann man ziemlich sicher davon ausgehen, dass man funktionierendes Material für den Anfang bekommt, mit dem man lernen und Spaß haben kann.
Matten hatte ich bisher gar nicht richtig auf dem Schirm. Ich dachte eher an einen klassischen Stablenkdrachen, weil ich das Bild davon noch aus der Kindheit im Kopf habe. Ganz ausschließen würde ich Matten aber nicht.
Beides macht Spaß, beides hat gewisse Eigenheiten bzw. Vor- und Nachteile.
Bei Stabdrachen können bei einem härteren Aufprall Stäbe brechen (die man dann austauschen kann/muss).
Matten sind zwar recht robust, aber unkaputtbar sind sie ebenfalls nicht, wenn bei einem frontalen Aufprall mit entsprechender Wucht Kammern platzen können (Brötchentüteneffekt).
Dafür haben Matten aufgrund der fehlenden Stäbe ein deutlich kleineres Packmaß.
Sowohl Auf-, als auch Abbau gehen ebenfalls spürbar schneller.
Gruß
Willkommen im Forum.
Und gibt es typische Anfängerfehler beim Kauf, die man vermeiden sollte?
Was mir zu der Frage als allererstes einfällt:
Kauf dir keinen Drachen bei Aldi, LIdl oder von der Tanke, nur weil er nicht viel kostet.
Das sind i.d.R. Teile, mit denen man schnell den Spaß am Hobby verliert.
Es gibt gute Einsteigerdrachen von etablierten Firmen, die etwas taugen, aber die eben etwas mehr kosten.
Das ist dann aber gut investiertes Geld.
Zu konkreten Kaufempfehlungen wird sich hier sicher noch der ein oder andere zu Wort melden.
Bis dahin kannst hier im Forum auch mal nach älteren Threads schauen, in denen die gleiche oder ähnliche Fragestellung auftaucht. Da ist einiges an interessanten Infos archiviert.
Hast du dich auf Stabdrachen schon festgelegt oder kommen auch Matten in Frage?
Gruß
Edit: Elbsegler war schneller.
Ich bleib bei meinen Kites (noch ohne Landboard)
Das "noch" lässt ja hoffen....
Gruß
Ich denke, wir sollten einem "Neueinsteiger" nicht gleich mit der "Suchfunktions-Keule"kommen.
Naja, er hat ja beides bekommen.
Sowohl den ein oder anderen Tipp, als auch den Hinweis, dass es in älteren Threads noch einen größeren Wissensschatz gibt.
Aber es ist wie so oft - wir können schreiben was wir wollen
Bis jetzt scheint das Geschriebene noch nicht mal gelesen worden zu sein.
Der TE war zuletzt vor einer Woche hier eingeloggt.
Davon kann nun jeder halten, was er will.
Gruß
Genau deswegen frage ich doch erstmal nach, bevor ich überhaupt eine Empfehlung ausspreche.
Klar kann man für den Anfang nur kleine Größen empfehlen, damit ein Anfänger auf der sicheren Seite ist.
Aber ich möchte durch Nachfragen schon auch sehen, ob jemand über seinen allerersten Gedanken "Ich will ne Matte" hinausdenkt und sich weitere Gedanken macht oder ob er sich einfach nur bedienen und füttern lassen will.
(In letzterem Fall spare ich mir mittlerweile eine Antwort.)
Etwas Mitarbeit darf man jedem zumuten, gerade, wenn es um sein eigenes Anliegen geht.
Gruß
Ernsthaft? Für Jemandem ohne jede Erfahrung?
Ich bin ganz allgemein immer wieder aufs neue erstaunt, dass konkrete Größen empfohlen werden, ohne vorher zu fragen, bei welchen WIndstärken geflogen werden soll.
Gruß
Willkommen hier im Forum.
Danke, dass du deinen Thread im richtigen Unterforum gestellt hast.
Aber lies dir darin bitte einige Threads durch (davon gibt es mittlerweile haufenweise), in denen die gleiche oder eine ähnliche Frage gestellt wurde. Aus diesen Threads kannst du für dich schon sehr viele Informationen mitnehmen, so dass du anschließend präziser und gezielter weiterfragen kannst.
(Ist auch nicht böse gemeint, aber wenn man schon einige Jahre hier im Forum ist, kommen gefühlt alle 2-3 Monate die immer gleichen Fragen. )
Gruß
Ich habe zwar keine Erfahrung damit, wie gut der Skylon Edge im Drachenbau funktioniert, aber beim Bogenschießen ist seine Stabilität im Vergleich zu anderen Schäften unterirdisch.
Ein Hinweis darauf ist die dünnere Wandung und dadurch bedingt, das geringere Gewicht pro Zoll.
Er ist zwar schön leicht, aber eben auch fragil.
Abgesehen davon spaltet er sich bei Bruch trotzdem der Länge nach auf.
Ist halt kein kreuzgewickelter Schaft.
Wenn er für den Drachenbau funktioniert, gut.
(Fürs Bogenschießen kann ich den nicht empfehlen.)
(Die Skylon Radius sind zwar in der 4,2 mm-Klasse, aber mit dickerer Wandung deutlich stabiler.)
Was mich wundert, dass da bei der Auswahl "Spine" die Angabe 300, 400, etc steht. Bei den Bambusschäften aber 35# 45# etc. Das scheint aber das Zuggewicht an der Bogensehne zu sein . Da finde ich im Netz keine Erklärung, ob der Pfeilschaft weicher oder härter sein muss, je höher das Zuggewicht ist.
Grundsätzlich muss der Schaft härter sein, je höher das Zuggewicht ist.
Je stärker der Bogen und je mehr Auszugslänge man hat, umso härter darf bzw. muss der Schaft sein.
Bei Holz und Bambusschäften wird die Härte dabei in Pfund angegeben. Je höher der Zahlenwert, umso härter der Schaft.
Bei Carbonschäften hingegen ist der Schaft härter, je niedriger der (Spine-) Wert ist.
(Bei Aluschäften ist es nochmal ganz anders und dazu noch deutlich unübersichtlicher, aber das würde hier zu weit führen.)
Gruß
Es ist üblich, dass in eine Aussage etwas reininterpretiert wird oder irgendetwas daraus abgeleitet wird.
Das kommt nicht nur in diesem Forum vor, sondern auch anderswo.
Fakt ist aber, dass er mit dieser Aussage hier...
...geschrieben hat, dass er Level One-Drachen toll findet, die Verbinder eben eher nicht.
Letzteres wurde auch von anderen schon bestätigt, ersteres sogar von den Kritikern seiner Aussage.
Wo soll nun die Blasphemie sein?
Ich kann sie nicht finden.
Kritiker scheinen sich immer das rauszupicken, woran sie sich wunderbar aufregen können und machen dann aus einer Mücke einen Elefanten.
Kommt doch mal wieder runter, lest seinen Beitrag noch einmal Wort für Wort und seid offen für die Erkenntnis, dass er nicht eine eurer Lieblingsmarken angegriffen hat, sondern ein Problem benannt hat, das auch anderen schon aufgefallen ist.
Ist das so schlimm?
Fällt deswegen jemandem ein Zacken aus der Krone?
Man könnte meinen, er hätte euch persönlich angegriffen.
Gruß von einem außenstehenden Betrachter
....
Dann mal schauen, wann's damit ab auf die Wiese geht
Ich bin sowohl auf den Flugbericht an sich gespannt, als auch auf Fotos von dem Drachen im (und gegen das) Sonnenlicht.
Denn während es auf den Grafiken noch nach einem Dunkelblau aussah, dachte ich bei den Fotos vom Drachen auf dem Sofa "Der wird doch nicht etwa Schwarz genommen haben?".
Gruß
Was die Gegenüberstellung von 3-Leinern zu 4-Leinern angeht, bin ich da grundsätzlich bei Uli.
4-Leiner sehe ich auf Dauer als die deutlich vielseitigere Möglichkeit zu fliegen an im Vergleich zu einem 2-Leiner (nichts anderes ist ein 3-Leiner von der Steuerung her.
Auch die Zielsetzung von Trojani, etwas möglichst agiles zu haben, spricht für einen 4-Leiner:
Das einzige, was in meinen Augen eventuell für einen 3-Leiner sprechen könnte, wäre die dritte Leine als Safety, wenn es bei Starkwind rausgeht.
Aber das muss Trojani für sich entscheiden, was relevant ist.
Abgesehen davon müsste auch der Begriff "Starkwind" in diesem Thread etwas genauer beschrieben werden.
Bei welchen Windstärken soll denn überhaupt geflogen werden?
Je nach Definition könnte sich herausstellen, dass dann auch die kleinste Matte zu zugkräftig ist.
Gruß
Edit: Die beiden Beiträge über diesem hier kamen während dessen Erstellung hinzu. Insofern hat sich manches von selbst erledigt.
Ich frage mich langsam, ob das noch ein Hobby ist oder schon ein Verlauf, den man medizinisch einordnen müsste.
Ich würde da nicht zum Mediziner gehen, sondern hier im Forum bleiben.
So gut wie Jeder wird dir bestätigen können, dass das ganz normal ist.
Also das Thema greift ja eigentlich noch weiter... wenn ich da mal unsere Treffen am Grüner Heiner betrachte. Nach Corona entstanden, immer regelmäßiger mit immer mehr Zulauf - seit mind. einem halben Jahr nichts mehr.
Die Beobachtung, dass seit über 6 Monaten fast nichts los war, ist ja durchaus richtig.
Aber der Grund. weswegen es weniger Aktivität gab, als die Jahre davor, ist jetzt nicht einfach nur auf weniger Interesse zurückzuführen (zumindest nicht nur).
Nicht wenige konnten zu bestimmten Terminen einfach nicht, da sie schon anderweitig verplant waren.
Und wenn ich in den GH-Thread reinschaue, dann hat es in der zweiten Jahreshälfte eben auch mehrmals nicht mit dem Wetter oder dem Wind hingehauen.
Darum würde ich nach noch nicht einmal einem ganzen Jahr keine voreiligen Schlüsse ziehen.
Sollte es nach diesem Jahr wieder so sein, kann man man sich, unter Berücksichtigung der Gegebenheiten, mal Gedanken machen.
Aber bis dahin würde ich erstmal abwarten und beobachten.
Gruß
Die Cooper ist aber Hochleister
Natürlich ist das ein Hochleister.
Mir ging es um den sehr großen Unterschied zwischen zwei von der Fläche her gleich großen Matten, Nicht nur, was die reine Zugkraft angeht, sondern auch die Zahmheit bzw. Bissigkeit, mit der Böen weitergegeben werden.
Auch im Vergleich zu meiner Lava 1, die als Intermediate gilt, ist die Z1 vom Verhalten her deutlich zahmer, weswegen ich sie zumindest in der Größe 1.5 als Allrounder und nicht als Intermediate einordnen würde.
Letztendlich kann ein Anfänger auch gut mit einer Allrounder- oder moderaten Intermediate-Matte anfangen. Das ist kein Hexenwerk, gerade, wenn man erstmal bei nicht mehr als 3 Bft anfängt.
Gruß
Dein Favourit ,die Magma ist von der Kategorie her Einsteiger, die von mir empfohlene ist wie auch Z1 Intermediate mit besseren Flugeigenschaften und Machart.
Ich will ja nicht streiten,, aber die Magma gilt als Allrounder und sitzt somit eher zwischen Einsteiger und Intermediate.
Meine 1.5er Z1 würde ich dagegen definitiv nicht als Intermediate ansehen, sondern eher darunter.
Vielleicht sind die größeren Größen anders, aber die 1.5er ist auch bei mehr Wind sehr zahm. Der Unterschied zwischen der und meiner 1.6er Cooper ist fast schon extrem.
Den Vorschlag von Alex C. kann ich nur unterstreichen, da es immer sehr aufschlußreich ist, andere Matten zu fliegen und zu testen....besonders vor einem Kauf.
Gruß
Daher solltest du dir erstmal die Frage stellen, was du mit der 4-Leiner-Matte vor hast.
Eine berechtigte Frage.
In einem seiner vier bisherigen Beiträge (anderer Thread) hat er geschrieben, dass die Richtung noch nicht festgelegt ist und es erstmal einfach nur ums Fliegen geht.
Insofern sind sowohl die Magma, als auch die Z1 grundsätzlich gut geeignet (zur PL Hornet kann ich mangels Erfahrung nichts sagen).
...baute mehr Druck auf als seine 4,5 Quadratmeter.
Was waren das denn für "4,5 Quadratmeter"?
Ist dir das Modell bekannt?
Mir fällt auf die Schnelle jedenfalls nichts ein, was mehr als doppelt so viel Fläche hat, aber schwächer als ein Allrounder mit 2 m² ist.
Gruß
Elliot sieht für den Einstieg preislich sehr attraktiv aus. Stimmt auch die Qualität?
Ich kann dir nur Erfahrungen mit meiner mittlerweile 16 Jahre alten 2.2er Lava 1 weitergeben, die sauber verarbeitet ist und trotz ihres Alters nach wie vor einwandfrei fliegt (und die war schon viel in der Luft).
Wenn sich bei Elliot seitdem die Qualität nicht deutlich verschlechtert hat (wovon ich nicht ausgehe), machst du mit der Magma nichts falsch.
Egal, ob neu oder gebraucht:
Kauf dir aus deiner Auswahl das, was dir am besten gefällt.
Das ist nicht unwichtig, denn das Auge fliegt schließlich mit.
Viel Erfolg....... und lass uns wissen, was es geworden ist.
Gruß
Also ich krieg langsam Angst, dass die Stimmung hier immer pessimistischer wird...
Da mein Beitrag direkt vor deinem war und du mich damit eventuell ebenfalls meinst:
Ich bin weder pessimistisch noch optimistisch und habe nur meine Beobachtung beschrieben.
Sicherlich gefällt mir nicht unbedingt, dass ich über die Jahre feststellen musste, dass der Powerkite-Bereich deutlich geschrumpft ist, das Landborden quasi tot ist und das Angebot an Kites drastisch kleiner geworden ist.
Aber die Sache ist nunmal wie sie ist und ich glaube nicht, dass es an uns liegt, dass es so ist.
Es scheint eine deutlich geringere Nachfrage da zu sein (aus welchem Grund auch immer) und das Resultat ist, dass somit auch das Angebot entsprechend geringer ist.
Wir können es vielleicht nicht direkt beeinflussen.
Aber wir können unserem schönen Hobby nachgehen und Freude daran haben.
Eventuell sieht das irgendwann mal ein Außenstehender und fühlt sich davon so angesprochen, dass er ebenfalls damit anfangen will.
Gruß
Dann bin ich wieder zu den Einleinern zurück.
Aber da sieht es auch nicht viel besser aus. Es ist allgemein stiller geworden und entwickelt wird sowiso immer weniger, leider.
Ist im (De-)Powerkite-Bereich leider ebenso.
Den genauen Grund kenne ich nicht, aber es ist beobachtbar, dass das Interesse daran gesunken ist.
Man braucht nur die Anzahl der Beiträge im Unterbereich "Traction-Kiting" anzuschauen.
Als ich vor ca. 16 Jahren angefangen habe, war sowohl hier, als auch bei Oase ein Mehrfaches los.
Aus dem Fluß von damals ist ein karges Rinnsal geworden.
Und als Reaktion haben manche Hersteller schon vor Jahren ihr Sortiment entweder gewaltig ausgedünnt oder bieten gar keine Kites mehr an.
Gruß
