Beiträge von KitingTom

Hi, Dirk!

Als ich weiter oben das kleine Tabellenbeispiel in Code-Form aufschrieb, dachte ich allerdings nicht an eine solche Excel-Fleißarbeit, wie du sie nun abgeliefert hast.
"Respekt, Respekt!" kann man da nur sagen. :H:

Zitat von hexenleiter

(...) weil er den Knoten nicht richtig geöffnet hatte.

:=( Macht euch mal keine Illusionen! Das wird niemals besser... Mir geht's auch öfter so!

Ich hatte mal einen ur-coolen Bekannten (leider kein Kontakt mehr), der war während seiner Dienstzeit bei der Bundesluftwaffe als Flugzeugtechniker tätig. Er erzählte, jedesmal, wenn Piloten von einem Problem mit ihrer Maschine sprachen, dies aber nicht genau beschreiben konnten, und als Folge daraus trotz genauer Suche einfach keine Fehlerdiagnose möglich war, hieß es bei den Technikern:

"Der Fehler lag wohl zwischen den Kopfhörern des Piloten..." :-O

Hi, Dirk!

Zitat von FlorianFallschirm

Ich würde euch und allen Lesern hier gerne die aktuelle Tabelle für die Berechnung Schirmgröße/Bärgwicht etc. zu kommen lassen. Nur wie mache ich das ? (...)

Du kannst die Tabelle zum Beispiel als Code eingeben. Dazu am Besten die Tabelle offline in einem Text-Editor vorbereiten. Bedenken, daß alle Zeichen in der Darstellung später die gleiche Breite haben, also nicht, wie sonst im Posting sichtbar, dynamische Breiten.

Nun die vorbereitete Tabelle aus dem Text-Editor in das Eingabefeld deines Beitrags kopieren.
Über dem Texteingabefeld siehst du zwischen den Symbolen "OT" und dem roten "X" das Symbol "php". Alle Zeilen der Tabelle markieren und das Symbol "php" anklicken. Wenn dein Beitrag damit vollständig erstellt ist, könnte die Tabelle nach dem Klick auf "Abschicken" ähnlich aussehen wie mein kleines Beispiel:

Dies ist ein Beispiel!


 Pos. | Breite | Laenge | Farbe
------+--------+--------+--------
  01  |   12   |   76   | gruen
  02  |   27   |   83   | pink
  03  |   33   |   97   | blau
  04  |   48   |  105   | gelb
  05  |   61   |  114   | orange


 usw.

Sofern du unter der Tabelle noch weiteren Text ergänzen möchtest, kannst du wie üblich weiterschreiben.

Ich hoffe, dies hilft dir ein wenig weiter...

Zitat von airrider71

(...) da müsste das nähen doch ein Klacks sein

Ja, wenn er eine Nähmaschine hat...
Und wenn Fallschirm und Springer fertig sind, braucht er gemäß
Thread-Titel wohl auch noch eine Fähre.

Zitat von FlorianFallschirm

Ich wollte euch nur mal den Stand der Dinge mitteilen. (...)

Herzlichen Dank dafür! :H:

Allerdings wird das ein sehr, sehr teurer Fallschirm...

Zitat von Flyingfunk

von mir könnt Ihr das Tuch auch bekommen!

Wo kann ich's denn auf Deiner Website seh'n?
Und: Wäre für dein Posting nicht das kommerzielle VK-Board der bessere Platz?

Zitat von G.Eheim

Die anderen auf seiner Seite (siehe Link in der ersten Post) sind aber auch nicht schlecht

Und besonders toll: KEINE dieser besch... Dia-Shows mit stark reduziertem Format, sondern "voll normal, ey!!" :H:

Zitat von Matthi98

So ich fang mal heute an, eine Drachenfähre zu bauen... (...)

Oh ja! Bau' mal eine schön komplizierte, mit vernünftigen Rollen und so einem vertrackten Segelklappmechanismus. Dokumentiere mit Fotos, damit wir alle endlich so'n Ding nachbauen können! :H:

Zitat von Fishmopp

Hy, ja ist Ripstop. Müsste sogar Chikara sein.

Wow! Sogar etwas richtig Gutes! :H:

Zitat von Fishmopp

Werd mir den Multi Flare mal zu Gemüte führen. Ist sicher auch ne tolle Idee!

Verlass' Dich drauf! Ich habe mir eine kleinere "Ausgabe" gebaut (ganz unten auf der o.g. Website), und trotzdem hat das Ding einen irren Leinenzug!

Hi, Robin!

Aus welchem Material besteht das Segel denn genau? Ist es Ripstop-Nylon, wie es meistens bei Drachen eingesetzt wird?
Falls ja, würde ich mir überlegen, ggfs. noch etwas Segelmaterial hinzuzukaufen und einen netten "kleinen" Multi-Flare zu bauen. Pläne gibt's hier.

Zitat von set

Ignorant find ich eine Position die das Fehlverhalten bei anderen sucht.

Wo, Mathias, soll ich denn sonst suchen? Bei mir? Geht ja gar nicht, denn ich war keine der beiden beteiligten Personen!
Grundsätzlich aber hast du Recht: Man sollte immer zunächst vor seiner eigenen Türe kehren!

Zitat von set

Für mich ließt sich so: Er hätte ja nur richtig gucken brauchen, dann hätte er den Drachen je rechtzeitg gesehen.

So ähnlich könnte im Kern die Frage lauten, deren explizite Formulierung ich bewußt unterließ. Ich stellte einfach nur eine mögliche andere Betrachterposition dar. Damit wurde die durch die Medienberichterstattung initiierte einseitige Sichtweise aufgebrochen.

Zitat von set

Fakt ist, der Drachen hat in dieser Höhe nichts zu suchen - davon steht nichts in deinem Post.

Auch hier gebe ich dir Recht: Die Flughöhe des Drachens war nicht okay, wenn die Zeitungsberichte denn den Fakten entsprechen. Da wir nichts Anderes wissen, müssen wir das zunächst annehmen. Aber da hier alle um die erlaubte Leinenlänge (und somit die maximale Flughöhe) wissen, musste ich dies nun wirklich nicht nochmal extra betonen.

Zitat von Leuchtturmwächter

Sobald in irgendeiner Art Menschenleben gefährdet werden kann es keinen anderen Blickwinkel geben. (...)

Es stimmt: Eine Gefährdung muß nach "allen Regeln der Kunst" ausgeschlossen werden können.
Doch das funktioniert leider auch bei großen, professionell durchgeführten Veranstaltungen nicht immer (wobei ich hier nicht die dramatisch verlaufene "Love Parade" in Duisburg meine; das wäre wirklich unangemessen...). Darum ist es m.E. unerlässlich, eine entstandene Gefahrensituation aus mehreren Blickwinkeln zu analysieren.

Zitat von StegMich

... schon mal drüber nachgedacht, dass wir alle "Christoph 17" und seine Kollegen morgen vielleicht schon dringend brauchen könnten?

Natürlich! Und ich wünsche es dir genauso wenig wie du es mir wünschst!
Dennoch muß es erlaubt sein, Dinge aus anderen Blickwinkeln zu betrachten, ohne daß jedesmal einer aufsteht und "Blasphemie!" brüllt.

Zitat von set

ließt dir auch durch was du schreibst: (...)

Ja, mach' ich, sogar mehrfach! Darum würde ich z.B. das Wörtchen "ließt" nicht mit "ß", sondern "s" schreiben, und den von dir zitierten Satz

Zitat

könnte man auch durchaus die Idee haben, der Pilot sei nicht aufmerksam genug gewesen

eben so verstehen, wie er geschrieben wurde: Er deutet ganz klar eine Möglichkeit an, nicht aber ein erwiesenes Faktum.
Bislang steht wohl nur fest, daß der Drachen an einer zu langen Leine geflogen wurde; alles Andere ist Hörensagen!
Da niemand aus unserer Diskussionsrunde bei dem Ereignis zugegen war, müssen wir alle Möglichkeiten betrachten.
Den Vorwurf der Ignoranz muß ich also an die zurückgeben, die ihn aufgebracht haben: Ignorant ist es, wenn ihr mögliche, sachlich begründbare Positionen der Betrachtung mit einer Handbewegung vom Tisch wischt. Ignorant, sogar Unrecht ist es, wenn ihr nur eine Betrachtungsweise zulasst.

Mir war von Beginn an klar - und das habe ich ja auch zum Ausdruck gebracht - daß meine dargestellte Betrachtungsmöglichkeit provokant sein könnte. So war's auch gewollt! Doch eine Feststellung von Schuld oder Unschuld habe ich nicht getroffen, da sie mir weder zusteht noch möglich ist.

Zitat von Brommi

Selten sowas dämliches gelesen!

Warum wirst du beleidigend? Gehen dir die Möglichkeiten der sachlichen Argumentation aus?

Zitat von Brommi

Komisch ich hab selten einen Greifvogel gesehen der (...) an einer Leine hängt.

Selten - also immerhin schon mal gesehen?
Nun, das könnte man mit Recht dämlich nennen - mach' ich aber nicht, weil ich niemanden beleidigen will.

Zitat von Brommi

Im übrigen würde ein Greifvogel wegfliegen wenn der so nen riesen lärmmachendes Ding auf sich zufliegen sieht.

Das stimmt überwiegend, jedoch leider nicht immer. Auch Helikopter sind (natürlich viel seltener als Flugzeuge) hin und wieder von Vogelschlag betroffen, und das nicht nur von Vogelschwärmen, sondern auch von Einzelvögeln.

Zitat von sws750

(...) jedoch wie gesagt, Kirche im Dorf lassen!

Genau! Und immer schön sachlich bleiben! :H:

Hi Mathias!

Zitat von set

Schon erstaunlich wie ignorant so manche hier sind.

Sag uns, wer's ist... :O

Zitat von set

Da wird dem Piloten noch die Schuld gegeben (...)

Wie kommst du auf diese Idee?

Zitat von set

Den Rest spare ich mir lieber...

Darfst du, mußt du aber nicht!

Hi!

Betrachtet man die geschilderte Situation mal aus einer anderen Position, könnte man auch durchaus die Idee haben, der Pilot sei nicht aufmerksam genug gewesen. Natürlich kann meine Äußerung jetzt als provokant hingestellt werden, doch das ändert nichts an den Vorkommnissen.

Daß Drachen konstruktionsbedingt auf der Horizontalen kaum zu erkennen sind, leuchtet jedem ein. Aber auch das Argument hilft dem Piloten nicht, denn ebenso schwer sind sogar größere Greifvögel auszumachen, die, durch Thermik oder eine leichte Brise getragen, fast ohne irgendeine sichtbare Flügelbewegung für lange Zeit über einem Punkt kreisen können.

Schlimmer noch: Es spricht gegen den Piloten, daß er den Drachen "über sich" bemerkt haben will. Denn in diesem Fall war der Drachen wesentlich besser sichtbar als auf einer Horizontalen, zumal der Drachen eine Spannweite von drei Metern hatte.
Meinen Delta mit nur 2,8m Spannweite sehe ich in einer Entfernung von dreihundert Metern durchaus noch, wenn auch nur sehr klein. (Dabei ist er leider keine 300m hoch, sondern eben nur von mir entfernt...)

Abschließend stelle ich selbstverständlich fest: Es ist gut, daß diese kritische Situation durch die schnelle und umsichtige Reaktion des Piloten ohne Schäden gemeistert werden konnte. Ein "Seil", besser: eine Leine hat er bestimmt nicht gesehen! Aber sein gesunder Menschenverstand sagte ihm wohl, daß eine Leine vorhanden sein müsse, und darum konnte er einen Bogen um den vermuteten "Leinenluftraum" fliegen. Gut gemacht!

@ Breezer:

Zitat von Breezer

Karsten, vielen Dank für die ausführliche und kompetente Zusammenfassung!!

Nett, daß du mir Kompetenz zuschreibst, aber - - - leider nicht ganz zutreffend...
Wie ich kürzlich schon einmal schrieb, habe ich bis heut' nicht einen einzigen Pilot in meiner Tasche, geschweige denn genäht. Alle meine "Erkenntnisse" basieren auf meinen Versuchen, einige PL-Newsletter zu übersetzen und auf Recherchen in verschiedenen Quellen.

Zitat

So sollte ich demnach bei schwachen Winden darauf achten, dass sich diese Bauchung ergeben kann.

Das Bauschen der Kiele ergibt sich ganz von selber, denke ich. Auch bei anderen Stablosen, die durchgehende Kiele haben, kann man diesen Effekt beobachten; das ist also nicht unbedingt abhängig vom Drachen.

Zitat

Bei stärkerem Wind ist es jedoch wichtig die Waage nicht so stark getrimmt zu haben, dass sich die angesprochene Querfalte nicht wieder "ausbügeln" lässt.

Die Waage des Pilot ist ohnehin so eingestellt, daß das Untersegel in Längsrichtung nicht verformt wird; es sollte überall den gleichen Anstellwinkel haben. Also muß theoretisch nichts umgestellt werden. In der angegebenen Trimmung hängt die hintere Waagereihe bei mittlerem Wind minimal durch. Läßt der Wind weiter nach, kann es durchaus sein, daß nur die vordere Waagereihe gespannt ist, und mittlere & hintere Reihen hängen durch. Wie gut sich der Pilot dann noch in der Luft hält, ist natürlich auch von seinem Eigengewicht (Stoffwahl!) abhängig.

Doch auch, wenn man sich penibel an die Konstruktionsvorgaben hält, könnte es sein, daß die Maße nicht ganz passen:

Zitat von drachenbernhard

Erfahrungen in dem Sinne noch nicht, lediglich einen Testflug !
Ich musste die mittlere, obere Waage um ca. 15 cm einkürzen :O !

[hr]
- Editiert von KitingTom am 14.03.2012, 02:12 -

Zitat

Martinpaul bist du jetzt Drachenraudi ???????????

Die beiden sollten unbedingt mal lernen, vernünftige Sätze mit ordentlicher Zeichensetzung zu schreiben. Ist ja 'ne Katastrophe! :-/ :kirre:

Hi, Adi!

Zitat von Adi

Tach auch ...
ich war heute auf der Wiese um eines meiner Winterprojekte einzufliegen (...)

Da hat sich deine Fleißarbeit doch wirklich gelohnt! Sehr schöner Drachen! :H:

Interessant, daß du den zentralen Längsstab auf der Rückseite herausstehen läßt. Bislang wußte ich nur von vorne herausragenden Stäben, um besser trimmbare Waagen zu erhalten.

Das Bauschen der Kiele zeigt eindeutig an, daß in diesem Bereich unter dem Segel Überdruck herrscht. Dies kann aufgrund der Konstruktion des neuen Pilots nur bei verhältnismäßig schwachem Wind stattfinden. Grund: Die hinteren Druckausgleichöffnungen der Innenprofile sind recht groß dimensioniert, sodaß sie nah an Ober- und Untersegel heranreichen. Das soll dem dahinterliegenden Zellenbereich ermöglichen, allein durchs Eigengewicht etwas nach unten zu kippen; es entsteht also eine Querfalte im Untersegel. Der nach unten leicht gekippte Segelbereich bremst den Luftstrom unter dem Untersegel, wodurch der Überdruckbereich entsteht. Sichtbar wird das durch das Bauschen der Kiele.
Dieses Luftpolster soll den Pilot bei schwachem bis mittlerem Wind stabilisieren. Gleichzeitig soll so die hintere Drachenhälfte mehr Auftrieb erhalten, um den Leinenwinkel bei schwachem Wind zu erhöhen.
Frischt der Wind auf, entsteht in den Zellen größerer Staudruck, der Pilot streckt sich, und der Wind kann wieder ungehindert unter dem Segel durchströmen. Auf diese Art nehmen Lift und Zug nicht so unvermittelt zu, Böen können besser ausgeglichen werden.
Insgesamt soll das Flugverhalten des neuen Pilots ruhiger sein, insbesondere bei hohen Windgeschwindigkeiten soll er viel stabiler fliegen als seine Vorgänger.

Alle diese Informationen kann man sowohl den PL Newsletters als auch den Beiträgen im Kite Builder Forum entnehmen. Natürlich sind sie etwas "verstreut"...