Der Leinen-Thread

Zitat von Zakariya

da lässt sich kein Kite mehr fliegen.

Naja - das sehe ich jetzt nicht.

Wenn ich mal stärkere Leinen an einem Kite fliege die kaum unter Spannung stehen ist die Dehnung da extrem gering. Der Kite lässt sich natürlich dennoch fliegen.

Zitat von edsm

Gibt's eigentlich nicht auch geflochtene Carbon Endlosfasern? Sie sollten ja wesentlich dünner sein und so viel mehr aushalten. Dehnung ist dabei noch geringer, wohl irgendwo bei 2% und mit der richtigen schlichte auch kein Problem bei loops und im Regen etc

Es wäre ja nichtmal endlos nötig
Für solch dynamischen Dinge wo Biegeradien auch schnell mal gegen Null gehen ist die Faser einfach nicht geeignet. Dyneema ist da schon der Hit.

Zitat von Zakariya

Guten Morgen,

Bei 2% Dehnung und z.B. 30m Länge wären das 60cm, da lässt sich kein Kite mehr fliegen.
LG, Zakariya

Das ist die Bruchdehung. Da ist die Liros zum Beispiel bei 4,8%.

@sasha: Stimmt die Biegeradien habe ich vergessen. Ist wahrscheinlich für den dauernd benutzten Buchtknoten katastrophal. Für die Leine an sich müsste es aber trotzdem kein Problem darstellen. Zumindest was ich von C-Fasern als geflochtene Ummantelung kenne. Weiß aber auch nicht was die Ondulation bei reinen Fasern ohne Epoxy ausmacht. Ich bin nach dem Studium der Meinung das C-Fasern durch Epoxy im CFK viele wichtige (mechanische) Eigenschaften verlieren und suche die ganze Zeit nach einem Anwendungszweck für reine C-Fasern

@edsm
Wenn Du die 30m Leine dann irgendwo hinstellen kannst

Viele verlorenen Eigenschaften fallen mir jetzt nicht ein. Oft ist die Matrix aber natürlich der limitierende Faktor.

Was das PE aber so leistet ist auch nicht übel.

Ich bin froh dass es die letzten Jahre soviel Auswahl an Leinen gibt. Das war zu Begin meiner Drachenkarriere noch anders.

@sasha :
Ich bin da voll Deiner Meinung.
Im Leinensektor gibt es wirklich ausreichend gutes Material.
Da gibt es anderes Zubehör, wo ein Qualitätssprung dringend notwendiger wäre.

Wenn ich 30 Jahre zurück denke ...
Geteerte Kevlar Schnüre mit Wirbelhaken ... das war echt ätzend.

Gruß, Jörg

Z.B. Verbinder für den Power- und Speedbereich in anderer Ausführung
(härter, bessere Passform) und in anderen Größen (5/6, 4/5, Bogenschäfte, ....).

Wieder mal ein bissel zurück zumThema.

Weniger Dehnung hat seine Vorteile, aber auch Nachteile. Ist die Dehnung zuGering reißt eine Leine schneller bei impulsförmiger Belastung. Laut Aussagevon einem Kollegen der Angelt kann man beim bei einer Feederrute Dyneema-Leinenproblemlos Zerreisen wo eine vergleichbare aus Nylon locker hält.
(Grundangeln, es wird ein Gewicht von so 60-100g mit viel Schwung zum Zielortgeworfen)

Versuche mit der DC 161 Pro beim Vierleiner:
Die Hauptleine sieht natürlich schön dünn aus. Mit unterschiedlichen Farbenauch richtig chic. Ob es Sinn macht mag man zumindest bezweifeln. DerDurchmesser und das Gewicht sind ja nicht so entscheidend. Ich wollte es aberhalt mal testen.

Zur Rauigkeit der Leine die deutlich über der normalen DC liegt:
Zehn Verdrehungen gehen. Mehr habe ich nicht getestet, da ich das (aktuell?) nicht brauche. (WarDC 161 Pro + DC 100 gewesen)

Spleißen:
DC 161 Pro vs. DC 60: Die 60er ist im Vergleich zur 161er kinderleicht zuSpleißen.

Grüße
Johannes

@Woelfchen

Ich verstehe Deinen Text nicht so ganz.

Was möchtest Du sagen?

Zitat von Woelfchen

DerDurchmesser und das Gewicht sind ja nicht so entscheidend.

Natürlich ist (nicht nur) der Durchmesser der Flugleinen entscheidend.
Warum denkst du, werden im Rennbetrieb möglichst dünne und kurze Leinen verwendet?
Wegen möglichst geringer Dehnung bei geringstem Durchmesser /Widerstand werden an diversen Depowerkites auch wieder Kevlarwaagen verbaut, was für die Buggypiloten, die Rennen fahren, ziemlich doof ist, weil dort verboten.

Wenn solche Dinge wie maximal fliegbare Loops eine Rolle spielen, ist eine DC XX1 mit SK99 Faser eh der falsche Ansatz, die Leinen wurden für Rennen entwickelt und nicht zum Rumspielen.
Dafür tuts ein gute Leine mit SK75 Faser auch.
Bzgl. Spleissen hast du recht: XX1 sind gruselig zum Spleißen im Vgl. zu einer normalen DC Leine.

creeds
Guntram

Zitat von Windwolves

Wegen möglichst geringer Dehnung bei geringstem Durchmesser /Widerstand werden an diversen Depowerkites auch wieder Kevlarwaagen verbaut, was für die Buggypiloten, die Rennen fahren, ziemlich doof ist, weil dort verboten.

Echt jetzt? Nach meiner Meinung ist ist Bruchdehnung bei Kevlar nicht viel Besser als bei Dyneema (Kevlar LM 4% HM 3,4% vs. Dyneema 3,8%). Es kommt eher auf die Flechtung an...

Zitat von sasha

Echt jetzt? Nach meiner Meinung ist ist Bruchdehnung bei Kevlar nicht viel Besser als bei Dyneema (Kevlar LM 4% HM 3,4% vs. Dyneema 3,8%). Es kommt eher auf die Flechtung an...

Ich bin kein Experte für Werkstoffkunde, insofern kann ich zu den Koeffizienten nix sagen, ich weiß nur, was mit welcher Argumentation gemacht wird
Es geht wohl hauptsächlich um das Rückstellen bei Nichtbelastung. Die Dynemaaleinen sind ja vorgereckt und bei geringer Belastung schrumpfen die dann wieder und dann passt der Anstellwinkel nicht mehr. Deshalb werden weniger belastete Waagegruppen (hauptsächlich C) auch nachgereckt, wenn das Verhältnis nicht mehr stimmt. Das ist bei Kevlar nicht so, die bleiben maßhaltig. Deshalb wird Kevlar auch oft auch bei Protos verbaut.

Sorry, ziemlich OT, da es ja hier um Flugleinen für Lenkdrachen geht....

creeds
Guntram

Zitat von sasha

Ich verstehe Deinen Text nicht so ganz.

Was möchtest Du sagen?

Und ich deine Frage nicht, da ich nicht weiß welche Stelle du meinst.

Falls es um DC 161 Pro bei einem Vierleiner ging:
- Es gibt günstigere Leinen
- Es gibt Leinen die lassen mehr Verdehungen zu
- Eine überdimminsionierte Leine an einer großen Matte hat weit weniger Auswirkungen als an einem kleinen Speedkite.
=> Ob die DC 161 Pro zum Standkiten sich wirklich lohnt kann man also bezweifeln.

Noch offene Fragen?

Grüße
Johannes

@Woelfchen

Okay, dann ist es einfach keine Empfehlung für die DC161Pro für Deine Anwendung.

@Windwolves

Wenn man von "vorgereckt" spricht, sollte die Leine eigentlich leicht über den elastischen Verformungbereich gestreckt werden. Danach fällt dieser bereich komplett weg. Ich bin Pro Dyneema wie man merkt

Zitat von Woelfchen

...
=> Ob die DC 161 Pro zum Standkiten sich wirklich lohnt kann man also bezweifeln.

Noch offene Fragen?

Grüße
Johannes

servus,
Ich fliege mit mrinen Gespannen sehr gerne die DC 161... dünn, leicht und bei 50m für mich perfekt.
Also für Lenkdrachen beim Standkiten doch geeignet. Wenigstens für meine Anwendung.

Gruß
Der Indianer

Für geeignet halte ich die schon. Subjektiv gefällt die mir auch gut, die dünnen Leinen haben was.

Einen tatsächlichen/nennenswerten Vorteil in der Praxis sehe ich aber bei meiner Anwendung nicht. Sollte ich mir mal wieder einen Satz zusammenbauen werde ich die vielleicht wieder nehmen. Oder halt auch nicht.

Edit:
Die ist halt einfach "anders". Mit ihren eigenen Vor- und Nachteilen.

Gruß
Johannes

Frage: ich habe gebrauchte leinen bekommen weiß nur den Hersteller climax Länge kann ich messen mir fehlt nur die Stärke.
Wie kann ich diese raus bekommen? Geht das überhaupt???

Der Hersteller/Vertreiber ist dann Ockert.
Du müsstest wissen, welche Climax das ist.
Dann mit einer Schieblehre messen und irgendwo im Netz findest Du bestimmt entsprechende Tabellen.
Zur Not Ockert anschreiben - die haben bestimmt Tabellen.
Aber vorher musst Du den Typ kennen.
Es gibt ja sehr viele Dyneema-Qualitäten, die bei gleichem Durchmesser unterschiedliche Bruchstärken haben.

Gruß, Jörg