Waage bei Matten

In dem letzten Link hab ich das schon mal ausführlich erklärt.

Waagegruppen bezeichnet man von innen nach außen, also von A1innen nach A6 (Oder mehr) an den Tips. A1' gibt's nicht, weil die Waage symmetrisch aufgebaut ist.
Bremsspinneist immer Z.
Desweiteren bezeichnet man beginnend am Kite die Waage in Ebenen: primär, sekundär, tertiär bis zum Sammler.

creeds
Guntram

Zitat von Woelfchen

A, B und C werden jeweils zu einer Leine gebündelt, diese läuft zum Sammler.

Das ist gut, weil einfach zu trimmen.

Zitat von Woelfchen

Die Waage ist aus schwarz Ummantelten Leinen aufgebaut. Mit was für einem Stift kann man den hier am besten markieren?

Was willst Du markieren? Es gibt auch weiße Marker.
Wenn du die Waage demontieren / tauschen willst, mach Schildchen an die Leinen, dann ist die Farbe des Stiftes egal.

creeds
Guntram

Ich hab die Beiträge aus dem anderen Tröt nochmal zusammengefasst und hierher kopiert.

Einbau von Waageverstellern zum trimmen des AoA. Die hier sind von Libre, kann man auch recht einfach selber basteln:

An der geringelten Schnur wird auf der einen Seite die Steuerleine eingebuchtet, auf der anderen Seite kommt die B-Gruppe dran.

Die rote Schnur ist durchlaufend und mit einem Verstellknoten, da kommen A und C dran.
Referenz ist, wenn der B-Anknüpfpunkt mit A und C auf einer Ebene ist.
Damit kann man A und C gegeneinander "kippen", also das Profil steiler / flacher anstellen.
B wird über den Knoten verstellt, der die durchlaufende rote Leine stoppt. Bei Änderung des B-Punktes ändert sich auch A und C.

Grundregeln Trimmen:
Kite steigt nicht / Backstall > flacher
Kite überschießt / Frontstall >steiler
Kite will nicht anlaufen: B zu kurz
Fahren: Kite macht viel Grunddruck / geht gut auf Raumwind aber schlechter Winkel auf der Kreuz: u.a. C zu kurz

Noch einen Tipp bzgl Ohren klappen: Wenn man die Waagegruppe, die an
die Tips geht, mit an der B aufhängt, wird dort nix verstellt wenn man
mit A und B rumtestet.

Was man auch noch machen kann, sind Knotenleitern an die segelseitigen Anknüpfpunkte.
Damit kannst du von A1-A6 bzw. analog B und C die Canopy Curve (Krümmung
des Segels von innen nach außen) verändern. So lässt sich auch Einfluss
u.a auf die Drehgeschwindigkeit nehmen und die Länge der einzelnen
Schenkel gegebenenfalls anpassen.

Viel Spaß beim Basteln!

creeds
Guntram

Hmm, ich muss meine Aussage bzgl. gut zu trimmen revidieren. Wenn wie hier die jeweiligen Waggegruppen A1-B1-C1 etc. zusammengefasst sind, kann man die Versteller am Sammler vergessen. Das geht nur, wenn die Ebenen A-B-C getrennt am Sammler ankommen.

Hier kannst Du eine Trimmmöglichkeit am Einfachsten mit Knotenleitern direkt an den Anknüpfpunkten realisieren. Musst du halt immer jeweils einzeln umknüpfen. Umständlich, aber besser als nix.
Alternativ kannst du natürlich die Waage komplett neu konstruieren wie einem "normalen" Kite üblich, aber dann wirds richtig experimentell...

Zitat von Woelfchen

Für die Primärebene dachte ich an DC 40, Sekundär DC 60. Könnte das passen?

Sollte passen. Ich würde auch erstmal nur die Primärtaue tauschen, von Leinen kann man da im Verhältnis zur Mattengröße ja nicht mehr sprechen.

Zitat von Woelfchen

Da ich Knoten nicht schön finde, nicht nähen kann/will war die Überlegung zu Spleißen.

Mach dir bei dem Ding nicht zuviel Arbeit, die wird mit Sicherheit besser fliegen, wenn du die org. Waage gegen was dünneres tauschst. Ob da Knoten drin sind oder nicht ist bei dem Ding wumpe, es sei denn, du willst es einfach auszuprobieren, dann mach.

Zitat von Woelfchen

Zum Markieren:
Zettelwirtschaft mag ich in diesem Fall nicht so sehr.

Ich auch nicht, deswegen selbstklebende Zettelchen (Post-it o.ä) mit der Bezeichung direkt um an die Leine. Saubere Sache und jederzeit zuzuordnen, ohne nachmessen zu müssen.

creeds
Guntram

… nur mal so als Anmerkung

Zitat von Nasenbaer0815

Die DC40 kann man spleißen …. das ist allerdings absolute Beschäftigungstherapie.

Hallo Johannes,

bitte bedenke, was Holger geschrieben hat.
Ich weiß nicht, ob ich das richtig verstanden habe ... aber Du willst 32 Schenkel beidseitig spleißen ?
Puh ... da hast Du Dir aber was vorgenommen, insbesondere bei der DC40.
DC100 und 120 spleißen geht klasse, DC60 mit Nerven, DC40 mit vielen Nerven, DC35 gar nicht.

Und noch eine Sache zu dem verstellbaren Spleiß.
Außer, dass er nicht schön ist, weil immer Leinenstücke am Spleiß aus diesem heraus schauen,
haben sie noch den Nachteil, dass sie nach einer Zeit etwas verrutschen.
Die Festigkeit kommt ja durch den Zug auf der Leine.
Ist sie entspannt, kann man den Spleiß relativ einfach bewegen.
Wenn Du jetzt die Leinen oft entspannst, spannst, entspannst, ... kann sich der Spleiß bewegen.
Der ist eher für eine Anwendung, wo man Kraft auf die Leine gibt und auch drauf lässt (z.B.
Lenkschnüre beim Speedkiten).
Ich korrigiere meine so gespleißten Leinensets nach jedem Flug ... der Vorteil: jedes Mal frisch
abgelängte Leinen. Der Nachteil: man muss es tun. Bei einer Mattenwaage würde ich das nicht so machen.

Gruß, Jörg

@Woelfchen

Ich verfolge Dein bemerkenswert ansteigendes Engagement hier im Forum schon seit Deinem Auftauchen im Januar sehr aufmerksam und frage mich nun, ob Du vielleicht (irgendein Problem hat damit schließlich jeder von Uns) diese "bexxxxxxxxe" Sars-CoV-2 Situation versuchst mit operativer Hektik zu meistern

Viele Fragen im Wechsel mit so manchem "Schlauen"... würde z.B. gerne mal ein paar Bilder von Deinen vergleichenden Spleißungen sehen. Wäre interessant nachweislich zu erfahren, ob Du da wirklich über eigene Erfahrungen sprichst

Zitat von Woelfchen

Spleißen: DC 161 Pro vs. DC 60: Die 60er ist im Vergleich zur 161er kinderleicht zu Spleißen.

Wenn ich Deinen Vorkommentar dazu Lese, dann frage ich mich allerdings, ob Du den Vergleich von "...Äpfeln & Birnen..." kennst, frag doch evtl. Deinen Freund den Angler nochmal warum das mit dem Nylon (Vollmaterial) so ist

Zitat von Woelfchen

Weniger Dehnung hat seine Vorteile, aber auch Nachteile. Ist die Dehnung zu Gering reißt eine Leine schneller bei impulsförmiger Belastung. Laut Aussage von einem Kollegen der Angelt kann man beim bei einer Feederrute Dyneema-Leinen problemlos Zerreisen wo eine vergleichbare aus Nylon locker hält.

Und SORRY... aber wie kommst Du auf die "Schnapsidee" einer Feld-Wald- und Wiesen-Matte wie der Sigma Spirit 1.5 ein komplettes Waage-Tuning incl. Spleißung zu verpassen ???

Zitat von Woelfchen

(Hintergrund: Ich überlege mir ob ich bei meiner Sigma Spirit etwas bastle. Die Orginalleinen kann man ja abnehmen und wieder anbringen. Was kaputt machen ist also schwer).

Das sich professionelle Kollegen wie @Windwolves & @Nasenbaer0815 derart engagiert Beratungswillig zeigen ist einfach Toll, kann Dir nur wünschen, daß sich mit dieser Hilfe Deine Selbstanalyse vom Januar ändert

Zitat von Woelfchen

Vorläufiges Ende der Kaufberatung, der Ersteller ist so halbwegs Beratungsresistent und kauft sich doch was er will.

Mag sein, daß Ich auf das momentane Forengeschehen eine Sichtweise habe die nicht von Euch DF-Kollegen geteilt wird, aber seit Beginn der C-Krise wird hier häufiger viel 'Dicke Welle' gemacht, anstatt bewährt Flach-Kurzpass zu spielen

Da sind begeistert aufgenommene Threads über die Fremdvergabe von Diplom-Arbeiten und/oder das richtige Katzenfutter im Gegensatz zum hochmotivierten & engagierten Johannes natürlich ein echtes Übel. Fallt ruhig über mich her. Ich alter harter Mann kann das ab

Herzlichen Gruß vom flachen Niederrhein.
Franz Johann(es)

PS : Johannes @Woelfchen guggemah hier : Ausgetüftelt im November 2015
Etwas simples Waagetuning bei 2-Leiner Matten

Zitat von Woelfchen

Was ist daran schlimm unterschiedliche Materialien zu vergleichen? Als Anwender ist es wichtiger ob die Leine hält oder nicht.
Hat man dynamische Belastungen wird der Impuls von einem dehnbareren Material besser aufgenommen.

Stimmt, deshalb nutzt man bei Kites möglichst Leinen, die keine Dehnung aufnehmen. Kannst ja mal Discounter-Flugleinen testen, die verhalten sich wie Angelschnüre bzw. Kaugummi. Oder stell Dir mal vor, bei jeder Böe würde die Waage nachgeben...?

Btw: Deine Spleiße sehen sehr schön aus!

Zitat von Woelfchen

Weil die Waage so simpel aufgebaut ist.

Naja, auf den ersten Blick stimmt das, aber wie ich oben schon geschrieben habe, ist es schwierig, wegen der Gruppierung von A-B-C eine (schnell) verstellbare Waage zu bauen. Besser fliegen wird die Matte mit dünneren Leinen auf jeden Fall.

Ich finde deinen Experimentierdrang cool, nur so kann man was lernen, vorausgesetzt, es besteht keine Resistenz gegen die Weitergabe von Erfahrung und Tipps

Viel Spaß beim Frickeln, ich bin auf das Ergebnis gespannt!

creeds
Guntram

Zitat von Scharfer_Oldie

Und SORRY... aber wie kommst Du auf die "Schnapsidee" einer Feld-Wald- und Wiesen-Matte wie der Sigma Spirit 1.5 ein komplettes Waage-Tuning incl. Spleißung zu verpassen ???

Was für dich wie eine "Schnapsidee" aussieht, muss es für andere noch lange nicht sein.
Ich würde es zwar auch nicht machen, aber nur deswegen, weil ich nicht die Motivation dazu habe.
Doch ich weiß jetzt schon, dass Johannes danach Erfahrungen gesammelt haben wird, die ich NICHT habe, und die ihm bei weiterem hilfreich sein werden.
Für solche Experimente würde ich übrigens ebenfalls eine "Feld-Wald- und Wiesen-Matte" zum Basteln nehmen, anstatt eines deutlich teuereren Modells. Sollte was verhunzt werden, dann tut es weniger weh.
Schon mal da drüber nachgedacht?

Lass ihn doch einfach ausprobieren und seine eigenen Erfahrungen sammeln (und zwar völlig unabhängig davon, was dabei herauskommt).

Zitat von Scharfer_Oldie

Mag sein, daß Ich auf das momentane Forengeschehen eine Sichtweise habe die nicht von Euch DF-Kollegen geteilt wird, aber seit Beginn der C-Krise wird hier häufiger viel 'Dicke Welle' gemacht, anstatt bewährt Flach-Kurzpass zu spielen

Wo siehst du hier "dicke Welle"?
Ich sehe hier jemanden, der Erfahrungen sammeln will. Und dabei muss es nicht immer darum gehen, ob sich der Aufwand im Verhältnis zum Ergebnis lohnt, sondern darum, durch Erfahrungen seine eigenen Fähigkeiten und seinen Horizont zu erweitern.

Mal ganz allgemein wegen "bewährt Flach-Kurzpass zu spielen":
Wenn man immer nur beim "Bewährten" bleiben würde, dann würde es nie Neues geben.
Aber genau das findet man nur, wenn man auch mal ausgetretene Pfade verlässt. Dabei wird zwar nicht jeder neue Weg Brauchbares hervorbringen, aber wenn man es nie versucht und immer beim Bewährten bleibt, dann kann man auch nicht auf die Innovationen kommen, die in der Vergangenheit schon entscheidende Entwicklungen hervorgebracht haben.
Deswegen muss man das Bewährte zwar nicht gleich über Bord kippen, aber es lohnt sich, wenn man zumindest einen offenen Geist für Neues hat (und sei es nur, wenn man andere dabei beobachtet, bei dem was sie machen).

Geistige Flexibilität ist übrigens auch älteren Menschen nicht vorenthalten (sich selbst als "alt und hart" zu sehen ist dabei allerdings nicht hilfreich).

Gruß

@Beholder

Offenbar hast Du nichts von dem was ich geschrieben habe wirklich verstanden.
Vor allem die Metapher mit dem "...alten harten Mann..." ist völlig an Dir vorbeigegangen.

Und mach Dir nur keine unnötigen Sorgen über meine altersentsprechende Geistige Flexibilität, die Therapien die ICH schon alle durchhabe, in die musst DU wahrscheinlich erstmal einsteigen.

Wärest Du nicht einer der Benutzer der für sich "...noch keine für Sie sichtbaren Informationen hinterlegt...." hat, könnte ich besser einschätzen wie weit wir diesbezgl. voneinander entfernt sind.

Es hat sich wieder mal nicht gelohnt hier überhaupt mitzumachen.