Hallo EntropicSoul,
danke für deine Erklärung mit dem Stab und der evtl. notwendigen Verstärkung im Kreuzbereich.
Das war z.B. etwas, was ich noch gar nicht wusste. So sind bei meinem Hot Stripe von Spacekites die unteren Querspreize an jeweils einem Ende nicht hohl. Jetzt weiß ich auch, warum? :H:
ZitatOriginal von Mark O2
Jet mehr Zugkraft als Batkite? - Halte ich für ein Gerücht. Aber OKay...
Du - Michael, wie wäre es wenn Du ENDLICH WAS KAUST und nicht alle 2,3 sek. Deine Meinung umwirfst...? sowas aber auch! :-O
Hallo Mark O2 und die anderen Poster,
nix für ungut, bin halt wirklich noch recht unentschlossen. 
Aber das war halt wieder eine neue Auskunft, mit neuen Erkenntnissen.
Meine Referenz zu HQ steht noch immer. 
Die Aussage des Händlers zum Jet und eure Reaktion darauf, macht mich stutzig. :O
Wenn ich eure anderen Beiträge in diesem und anderen Threads lese, merke ich schon, dass bei euch geballtes Praxiswissen ist, von dem ich gerne profitieren möchte, insbesondere wenn es um die Wahl des richtigen Lenkdrachen geht. Deshalb muss ich wohl die Aussage des Händlers zur Zugkraft des Jet im Vergleich zu den anderen Beiden ein wenig relativieren.
Fakt ist, dass generell hier gesagt wird, dass ich weder mit dem Batkite noch mit dem Delta Hawk wohl was falsch mache. Batkite hat einen größeren Windbereich und der Delta Hawk hält mehr aus. Welcher nun bei 6 bft. (weiter werde ich mich wohl nicht trauen, höchstens Boen über 6 Bft, weil man dagegen nun mal nix machen kann, wenn die kommen) wirklich stärker zieht, das weiß ich wohl immer noch nicht. :kirre:
Dass ich mindestens 2 Leinen brauche (habe noch eine 70er und 130er, werde dann aber wohl noch ne 100er dazu nehmen), ist mir auch klar. Ein Arschleder wollte ich mir nicht unbedingt zulegen.
Falls ich mich für den Batkite entscheide (ich hoffe und dachte, der wäre sehr robust), würde mich noch interessieren, was es mit dem Hinweis zu den Stäben auf sich hat? (grenzwertig? auffüttern?)?
Sind die Stäbe des Batkite für die Windbereiche ab 6 bft nicht so bruchresistent?
Wie füttert man Stäbe aus? Will nicht blöd klingen, aber im Drachentuning kenne ich mich nicht aus.
Will nicht nerven, wäre aber für weitere Hinweise dankbar.
- Editiert von Willewatz am 21.10.2010, 08:11 -
Habe mich heute mal im Drachenshop Stormriders Diez telefonisch erkundet. Muss schon sagen, man hat mir dort sehr gut und sehr nett Auskunft zu meinen Fragen gegeben. :H:
Interessant war, dass man auch dort mir den Batkite eher nahe legen würde als den Delta Hawk.
Aufgrund seines großen Windbereiches und jetzt kommt es ...
der Delta Hawk baut mehr Zugkraft ab Windstärke 6 auf, als der Batkite.
Bis 6 könne man den Batkite gut fliegen, 7 sei dann schon grenzwertig.
Delta Hawk hält zwar mehr Wind aus, aber dann wird´s mit ihm sehr ungemütlich.
Der Verkäufer persönlich liebt seinen Jet Classic, den er auch mal als Gespann fliegt.
Der Jet habe jedoch etwas mehr Zugkraft als der Batkite.
Derzeitige Tendenz geht also zum Batkite. 
Nur noch 2 Wochen 
- Editiert von Willewatz am 21.10.2010, 07:42 -
Hallo Donnervogel,
danke für deinen Hinweis.
Ich habe den alten Thread geschlossen.
Dieser Thread hier bleibt natürlich weiterhin geöffnet.
Will schließlich noch einige hilfreiche Tipps zu Batkite und Delta Hawk .
Da ich mich nur noch zwischen Batkite und Delta Hawk entscheiden will und hierzu bereits ein anderer Thread eröffnet ist, schließe ich diesen Thread ab. 
Tipps zu Batkite und Delta Hawk bitte in folgenden Thread:
Windstärke 6-7 bft - X-Celerator oder Batkite ?
Danke für die vielen hilfreichen Tipps :worship:
Keine Angst, Sportex,
es wird nicht unnötig Zeit vergeudet.
Hier ist im Moment eh windmäßig Flaute im Westerwald :R:
und wenn wieder etwas Wind kommt, dann nicht allzu heftig.
Dafür bin ich ja bereits gerüstet.
In 2 Wochen fahre ich nach Sylt und, wie gesagt, geht´s dann auch in die Drachenhöhle. :-O
Und da ich bis dahin noch genügend Zeit habe, mir Tipps geben zu lassen und letzte Zweifel bei meiner Drachenwahl auszuräumen, ist keine Frage vergeudete Zeit.
Ich denke, mir als Nichtspeedjunkie, können beide Drachen Spaß machen.
Tendenziell geht es momentan schon Richtung Batkite. Sieht halt verdammt gut aus.
Mal hören, wie es bei dem Batkite mit der Robustheit so aussieht. :-/
Auch wenn der Delta Hawk deutlich kleiner ist, weiß ich nicht,
ob der nicht trotzdem kräftiger zieht ab 6 bft wie der Batkite.
Wenn bis 6 bft keiner der beiden der Arschlederfraktion angehört, ist der Batkite z.Zt. Favorit.
Wenn der Batkite ein Arschlederer ist und deutlich stärker zieht wie der Delta Hawk
und der Kleinere kein Arschlederer ist, dann liegt der Delta Hawk in meiner Gunst vorne.
Auch wenn der optisch etwas langweiliger wirkt, finde ich den Klassiker auch schön.
Ich hoffe nur, wenn ich mich für den Batkite entscheide,
dass es den auch in der Drachenhöhle dann sofort gibt.
Denn sobald ich auf Sylt bin, habe ich keine Zeit und keine Geduld mehr.
Danke Judgemahal,
du hast es wieder auf den Punkt gebracht. :H:
Ich bin auch kein Speedjunkie, der möglichst einen schnellen Drachen will.
Ich will einfach Spaß haben mit einem guten Kite, der mich zwar fordern soll,
aber mit dem ich auch bei 6 bft noch Loops, Spins und Slides zaubern kann.
Die Frage lautet letztendlich Batkite oder Delta Hawk. 
Scheinbar hast du mit beiden Kites Erfahrung, den Delta Hawk sogar in deiner Tasche.
Beim Batkite verstehe ich dich also so, dass er ab 6-7 bft auch zur Arschlederfraktion gehört?
Ist das beim Delta Hawk auch der Fall? Ziehen soll er ruhig, das macht schon Spaß,
nur nicht unbedingt Arschledern.
Vielen Dank,
Gruß Michael
Hallo Martin,
danke für deine Beaufort-Animation.
Danach dürfte 6 bft momentan drin sein und 7 bft das Äußerste, aber schon verdammt kritisch. :kirre:
Ab 8 bft bleibt die Drachentasche jedenfalls zu.
Hallo Donnervogel,
meine Palette an Schnüren reicht von den Original Yukon-Schnüren (da bleiben se och dran)
über 60 daN für meinen Jive sowie 70 und 130er für meinen Hot Stripe.
Die 70er habe ich eigentlich immer am Hot Stripe. Dieser Drachen entwickelt mächtig Zug wenn es über die 4 bft geht. Bei 6 bft (soll er eigentlich aushalten) hat´s den Kielstab zweimal zerbröselt.
Habe ihn ersetzt, aber ab >5 bft bleibt der Hot Stripe in der Tasche. Er ist zwar super präzise und wunderschön zu fliegen (er ist und bleibt mein Schmuckstück s. Avatar), aber wenn es über 5 bft geht, zieht er mich mächtig über die Wiese und das macht dann nicht wirklich Spaß. :-/
Und da ich meinen schönsten Drachen noch lange haben will, nutze ich den nur bis 4 bft.
Der Jive ist als Leichtwinddrache eher was für 2-3 bft. Da macht der Spaß. Wird der Wind stärker, wird der Jive zu nervös und ist im Vergleich zum Hot Stripe nicht so präzise, eher zappelig.
Also suche ich eigentlich etwas für den Windbereich um 6 bft. Und wenn es mal auf 7 auffrischt, sollte der Drachen (und ich) das aber auch wegstecken können.
Hätte ich die Möglichkeit, die Wilde Hilde auf Sylt zu kaufen, wäre sie in 3 Wochen (mein Geb.) eine ernste Alternative, aber meine Allerliebste (nenne sie scherzhaft Hausdrachen) möchte mir gerne mit mir in die Drachenhöhle Sylt (ich bleibe dabei, eine sehr gute Adresse). Und da es dort fast ausschl. HQ-Kites gibt, schwanke ich momentan zwischen dem Delta Hawk und dem Batkite, wobei mir der Delta Hawk etwas zahmer und gutmütiger vorkommt als der Batkite, der im Video schon gut abgeht.
Ich weiß natürlich nicht, ob die Drachenhöhle noch andere Marken im Sortiment hat, daher bin ich für eure Tipps auch immer dankbar.
Es kommt nicht nur auf´s Äußere an, da kann dem Hot Stripe sowieso keiner das Wasser reichen.
Habe heute bei Youtube diese Videos vom Delta Hawk gesehen:
Außerdem sind diese Videos vom Batkite auch nicht übel:
Also ich denke auch, dass bei Windstärke 6 erst mal Schluss sein sollte.
Man will ja niemanden gefährden und Spaß soll es auch noch machen.
Ziehen tun alle Kites recht heftig bei Windstärke 6. :O
Aber mit den Letztgenannten bleibt man am Boden, auch wenn Muskelkater droht.
Trotzdem denke ich aus den bisherigen Beiträgen gehört zu haben,
dass der Delta Hawk zwar ein guter Allrounder, aber nicht besonders präzise, :R:
etwas pummelig und für den ein oder anderen vielleicht sogar ein bischen langweilig ist.
Der aktuelle Batkite scheint aber ein Drachen zu sein, der zwar für einen Speedkite
nicht der Schnellste, für einen Allrounder aber recht flott und trotzdem gutmütig ist.
Bis Windstärke 7 macht der lt. HQ-Invento mit, aber bei 5 bft am meisten Spaß.
Da der Batkite mir auch optisch sehr zusagt, zieht es mich in diese Richtung. :H:
Die Wilde Hilde wird mir etwas zu schnell sein, wie auch der X-Celerator.
Außerdem gibt es in der Drachenhöhle Sylt (da will ich demnächst hin) keine Spacekites.
Da die Eheleute Jörgensen mich dort immer gut beraten haben, bin ich mal auf deren Meinung gespannt. 8-)
Trotzdem bin ich richtig froh, dass hier so viele Leute mir so fachkundig Ratschläge geben.
Ihr habt mich in jedem Fall schon ein ganzes Eck weiter gebracht und ich bin gespannt,
was hier im Thread sonst noch so an Ratschlägen eingeht.
ZitatAlles anzeigenOriginal von EntropicSoul
ich denke du unterschätzt die kraft von 7 oder 8 bft auf 2m Drachen. Ich wiege nicht viel weniger als du, fliege seit vielen jahren und bei 8bft bin ich verdammt vorsichtig mit nem 2m Kite.
Ich teile meinen neu Infizierten immer mit, dass sie sich von den hohen windberiechen fernzuhalten haben,selbst wenn sie sich auch noch so sicher sind.
Ich kenn es von meiner Widow, über 5bft fängt sie an sich richtig auszuformen und legt bitter böse an speed und kraft zu. Wenn man sich da nicht verdammt langsam ran wagt geht das mit ziemlicher sicherheit in die hose.
Und das wird beim Batkite nicht viel anders sein, du wirst meter machen. Wenn man daran nicht gewöhnt ist verliert man die Kontrolle, bei dem Wind will man das aber wirklich nicht
Ich will dich nicht abbringen von der Idee, stehe selber auf solche Tage,
aber taste dich langsam ran, wenn du jetzt schon nach 8bft fragst ist es meinerMeinung nach etwas sehr frühzeitig.
Danke EntropicSoul,
Dass ein 2m-Kite ab 7 zu viel Zug aufbaut, hatte ich ja ursprünglich auch schon befürchtet.
Ich will mich eigentlich auch vorsichtig rantasten.
Gehe ich recht in der Annahme, dass du mir eher den Delta Hawk mit nur 146 cm Spannweite empfehlen würdest? Zumindest ist er deutlich langsamer als ein X-Celerator.
Bei Volango.de ist den jeweiligen Drachenmodellen eine Empfehlung, ob Anfängertauglich, Fortgeschrittene oder Profis einen solchen Drachen nehmen sollten. :H:
Demnach stehen nur noch Delta Hawk und Batkite zur Debatte.
Oder was würdest du mir empfehlen, um mich an Windstärken von 6, 7 oder 8 heranzutasten?
Gruß Michael
- Editiert von Willewatz am 15.10.2010, 21:47 -
ZitatOriginal von Mark O2
Das ist nicht nur ein Klassiker, sondern mit dem neuen Modell wieder ein aktueller Kite.
Der Batkite in der neuen Variante ist ein sehr gutmütiger geradlinig hochziehender Speedkite mit fast 2 m Spannweite. Also nicht zappelig. Er spinnt sehr eng und schnell und macht auch auf der Geraden eine gute Figur. Die Zugkraft ist im oberen Windbereich satt, aber er killt einem nicht und bleibt immer gut beherrschbar. Die Verarbeitung ist solide und gut. Zudem fliegt er bereits aber 2 bft stabil an dünnen nicht zu langen Leinen. Ab 3 bft hat er aber auch mit 35 m Leinen kein Problem. Der Start ist einfach.
Wow und Danke.
Ich glaube, du überzeugst mich gerade vom Batkite.
Ist bei 7 Schluss oder hält der auch 8 aus?
Zitat
Hallo Mark.
Danke. Also ist der DW ein echter Rutschlederkandidat?
Du hast in einem anderen Thread als Einstieg in die Speed- und Powerklasse den Batkite ins Spiel gebracht.
Optisch finde ich den Batkite von den bisher hier genannten Kites am schönsten.
Leider konnte mir noch niemand wirklich was aussagekräftiges zu diesem Klassiker sagen.
Scheinbar kennst du wohl diesen Kite. Wie findest du ihn?
Spaßfaktor und Beherrschbarkeit sowie Robustheit?
Gruß Michael
ZitatOriginal von Mark O2
Lustig, ich finde den Delta Hawk eher langweilig. Aber OK.
Für den Delta Hawk brauchst auf jeden Fall für den kompletten Windbereich abzudecken mindestens 2 Leinensets: 30 m - 70 daN und eins mit 35 m - 100 bzw. 130 kg (je nach Gewicht des Piloten) für Kachelwind.
Hallo Mark,
wie würdest du denn den Devil Wing 1.7 bewerten?
Spassfaktor im Vergleich zum Delta Hawk?
Robust scheint er ja lt. anderen Threads zu sein.
Wie stark zieht der Devil Wing 1.7 im Vergleich zu den anderen genannten Kites?
Ich finde eure Hinweise echt klasse und hilfreich und möchte dafür danken.
Aber so eine Drachensuche für mich nicht ganz so einfach.
Gruß Michael
ZitatAlles anzeigenOriginal von Sportex
Willewatz: Also ich kann den X-Celerator und den Delta-Hawk vergleichen, finde beide Top und bin der Meinung, daß der X-celerator bei 6-7 Bft schon wirklich die Arme langzieht. Ist enorm anstrengend, auch für meine 110 Kg! Er ist auch deutlich schneller als der Delta Hawk.
Finde den Delta-Hawk allerdings "einsteigerfreundlicher", startet immer sauber, ist m.E. ist er auch schnell genug zum rantasten an 6-7 Bft und hat dann halt über 5 BFT auch richtig Dampf. Macht einfach tierischen Spaß das Teil. Geht in der Regel auch nix kaputt bei ner Spatenlandung... Der X-Celerator ist halt ein wenig komplizierter...
ABER: Da beide sehr günstig sind, machste nix falsch.
TIPP: Die beigelegten RTF-Leinen austauschen gegen 30-35m 80-100 dkn.
Gruß Stefan
Hallo Stefan,
danke für deinen ausführlichen Tipp.
Du bringst mich tendenziell in Richtung Delta Hawk.
Der Drachen gefällt mir auch optisch gut (in rot oder in vielleicht sogar gelb bei schlechterem Wetter).
Welche Leinen würde ich denn beim Delta Hawk am besten verwenden?
Gruß Michael
Moin Moin,
im Westerwald selten, aber im Nordseeurlaub im Herbst auf Sylt sicherlich häufiger sind 6-7 bft.
Für die niedrigeren Windbereiche fühle ich mich eigentlich ausreichend gerüstet.
Aber ab 5 bft soll es ein Lenkdrachen sein, der sich gut beherrschen lässt, Spaß macht, aber einen nicht unbedingt über den Boden zerrt, also die Zugkraft für einen 80kg-Mann gut händelbar sein soll.
Da die von mir favorisierte Drachenhöhle Sylt in Westerland (ein toller Laden) überwiegend Kites von HQ-Invento vertreibt, mit denen ich bisher auch super zufrieden bin, kann ich mich nicht so recht zwischen 2 Modellen entscheiden:
X-Celerator oder Batkite
Wie verhält es sich bei den Kites mit der Beherrschbarkeit und der Zugkraft?
Da ich diese Kites bei einigen Usern in den Drachentaschen entdeckt habe,
hoffe ich, dass ihr mir gute Tipps geben könnt.
Ich selbst bin Gelegenheits-Kiter, der seine Kites anständig fliegen lassen und auch landen kann.
Ich bin nicht der tolle Trickser, sondern beschränke mich auf Loops, Spins, Achter und Stand offs.
Ein Schönflieger halt eben, der bislang bis mittlere Winde genossen hat und jetzt seinen Spaß
auch mal bei Windstärken über 5 bft ausleben will.
ZitatOriginal von Donnervogel
ab 5 Bft macht die Wilde Hilde (Spacekites/nicht HQ) irren Spaß und bleibt präzise und beherrschbar.
Viel Freude habe ich am Topas 1.7, einem Drachen, den man immer auspacken kann, der immer aufs neue überrascht und nie langweilig wird. Bei wenig Wind fliegt er schon, dann wird er schneller und schön tricky.
Tja, mit der Wilden Hilde wäre dann wohl ein Speedjunky im Boot. :O
Ich kenne die Wilde Hilde leider nicht und habe mir mal Videos in Youtube angesehen. Echt schnell,
aber auch verdammt interessant.
Stimmt es, dass die Wilde Hilde trotz Speed bei gleichem Wind weniger Zugkraft aufbaut als der Delta Hawk?
Wenn ich am Boden bleiben kann, hätte ich dann sicherlich mehr Spaß mit dem Drachen?
Wie wäre denn die Hilde im Vergleich zum Batkite?
- Editiert von Willewatz am 14.10.2010, 16:26 -
