China Trick Drachen (Freilein, u.a.)

    Wie ich das bei vielen Themen so mache, habe ich mich gestern Abend mal auf Ali umgesehen was die dort so bezüglich Trickserei zu bieten haben. Entgegen meiner Erwartung fand ich nicht nur billigst Produkte. Zwischen 50 und 150 € scheint es merkwürdigerweise kaum etwas zu geben, aber dann stieß ich auf Modelle, vor allem des Herstellers Freilein, die sehr interessant aussehen. Optisch gefallen mir die durchweg äußerst gut. Mag schon sein dass man gewisse Inspiration von l'atelier oder anderen Herstellern erkennen kann, aber das ist ja nicht schlimm. Die Materialien sind schwer zu beurteilen, aber zumindest die Verarbeitung sieht auf den Bildern für meinen Geschmack hervorragend aus.
    Hat jemand Erfahrungen mit solchen Drachen? Denkt Ihr dass dort einfach Drachen anderer Hersteller "kopiert" wurden, oder dass dort selbst Entwicklungsaufwand reingesteckt wurde? Wo die Trickserei erfunden wurde weiß ich nicht, aber zumindest was den Drachen"sport" im allgemeinen angeht sind die Chinesen ja schon sehr lange mit dabei.
    Ein paar Modelle:
    https://de.aliexpress.com/item…_668%233468%2315618%23990


    https://de.aliexpress.com/item…_668%233468%2315614%23590


    https://de.aliexpress.com/item…b201602_,searchweb201603_


    https://de.aliexpress.com/item…b201602_,searchweb201603_


    https://de.aliexpress.com/item…4452%233564%2316062%23101


    Noch ein Modell, diesmal nicht von Freilein https://de.aliexpress.com/item…4452%233564%2316062%23101

    Einmal editiert, zuletzt von Wesker ()

    Ob da technische Eigenentwicklung drin steckt mag ich nicht beurteilen. Die "Anlehnungen" werden aber wohl kaum wie die Originale fliegen wenn bei Komponenten wie dem Gestänge gespart wird. Das "System" Lenkdrachen ist recht empfindlich.



    Unabhängig von der Erfahrung mit solchen Drachen sehe ich hier andere Probleme:
    Einer der Kites erinnert mich z.B. auch nicht gerade gering an ein Erzeugnis aus dem Hause Benson... und damit wären wir bei:


    Zitat von Wesker

    Mag schon sein dass man gewisse Inspiration von l'atelier oder anderen Herstellern erkennen kann, aber das ist ja nicht schlimm.

    Zu dem Sachverhalt wird es unterschiedliche Standpunkte geben. Meiner ist da ziemlich klar: Wer in dem Bewusstsein dass eindeutig "inspiriert" wurde (sei es optisch, oder technisch) bei so einem Anbieter einkauft, der darf sich mindestens genau so schämen wie der Anbieter selbst. Das dann aber nicht nur vor dem entsprechenden Inspirations-Lieferanten, sondern auch vor den heimischen Drachenkollegen. Die heimische Drachenszene ist so schon keine Goldgrube. Da dann mit Fernost-Importen Nägel in den Sarg zu schlagen finde ich ehrlich gesagt dezent unnötig.


    Weiterhin wird mir das vom wirtschaftlichen Standpunkt her auch nicht ganz klar. Der Kite bei dem Benson die Inspiration liefert kostet 200$ + Versand + Import. Bei Benson kriege ich für 215GBP + Versand einen Superfly und muss mir bezüglich Material und Verarbeitung nun wirklich keine Gedanken machen. :)

    Mit freundlichen Grüßen
    Philipp

    Einmal editiert, zuletzt von BagpiperPhil ()

    Zitat von BagpiperPhil

    Weiterhin wird mir das vom wirtschaftlichen Standpunkt her auch nicht ganz klar. Der Kite bei dem Benson die Inspiration liefert kostet 200$ + Versand + Import. Bei Benson kriege ich für 215GBP + Versand einen Superfly und muss mir bezüglich Material und Verarbeitung nun wirklich keine Gedanken machen. :)

    Keine Sorge, diese doch gehobenen Preise der China Drachen schrecken mich definitiv davon ab irgendwelche Experimente zu machen, bei 50$ sähe das wohl anders aus, aber auch wie gesagt nur zu experimentellen Zwecken. Da man für ein paar € mehr schon die europäische Oberklasse erstehen kann würde ich natürlich zu denen greifen. Und jetzt wo Du Benson erwähnt hast, hab ich mich bei denen mal umgeshen und festgestellt, dass genau der China Kite, der mir besonders gefällt anscheinend einem Supernova nachempfunden wurde. Da ist die Sache doch schon klar, wenn ich den Drachen alleine schon wegen seines Aussehens habe möchte, greife ich natürlich zum Benson, die paar Euro mehr reißen es auch nicht mehr raus, und dazu kommt natürlich der "Premium Faktor".
    Mir gings eigentlich nur allgemein darum ob jemand Erfahrungen mit solchen Drachen hat und was dazu sagen kann, da sie was die Fertigungsqualität angeht doch recht hochwertig aussehen. Vielleicht gibt es ja auch asiatische Hersteller, die wirklich selbst entwickeln und gute Produkte anbieten?

    Benson zu kopieren ist wie....


    Die Quali von Tim ist nicht Premium sondern Porno!

    "Nur zu experimentiellen Zwecken" bei 50€... ;)


    Nächste ist dann Präsentation in Forum, weil er vielleicht sogar fliegt, danach werden die Dinger Einsteigern empfohlen... und in 5 Jahren heulen alle, weil es keine neuen Drachenmodelle mehr gibt, Entwickeln lohnt sich nicht mehr.


    Der China-Supernova hat glaubeich laut Anzeige nur 1,8m Spannweite.

    Freilein baut in einer sehr guten Qualität, die OSKUSA werden, soweit mir bekannt, alle dort gebaut.


    Auch Feine Drachen vertreibt Freilein produkte.


    es ist immer die Frage und Abwägung was man dort kauft und ob man es nicht über den autorisierten Händler bezieht.
    Ich bin mir sicher das es deutliche unterschiede gibt, auch wenn das Design das gleiche ist.


    Das ist halt die asiatische mentalität.
    Bewust kaufen und nicht "Billig will Ich"
    Dann kann man auch in Asien gute und faire Drachen kaufen

    Einmal editiert, zuletzt von Stabkill ()

    Danke, das ist doch mal ne sachliche Aussage.
    Ich finde billige Plagiate sind natürlich ein absolutes No-Go, aber die von mir verlinkten Drachen tragen alle ihr eigenes Herstellerlogo. Und auch die Segeldesigns sind ja nicht 1:1 kopiert, sondern bei manchen (oder allen?) an bekannte Modelle angelehnt.


    Der Falcon hier z.B. erinnert mich an nen Genesis https://de.aliexpress.com/item…_668%233468%2315618%23990


    Und jetzt kommts: Der Freilein gefällt mir sogar ein gutes Stück besser als der Genesis. Und den Genesis gibt es schon lange nicht mehr zu kaufen.
    Also ich muss sagen ich finde die Drachen schon interessant, vor allem weil es keine billigen Kopien sind, denn die Dinger sind dafür dass sie bei Ali angeboten werden verdammt teuer. Die Detailbilder deuten aber auch auf eine sehr gute Verarbeitung hin.

    Der Creator III von Freilein sieht sehr geil aus…würde ich gerne mal an den Leinen haben!

    Man möge mich nicht falsch verstehen: Ich bin hier nicht generell gegen Drachen/Produkte aus Fernost. Wenn es da einen Hersteller gibt, der nicht versucht das "schnelle Geld" zu machen in dem er optische und technische Entwicklungs-Abkürzungen nimmt, seine eigenen Modelle entwickelt und diese auf den Markt bringt: Go for it.


    Aber :D

    Zitat von Wesker

    Ich finde billige Plagiate sind natürlich ein absolutes No-Go, aber die von mir verlinkten Drachen tragen alle ihr eigenes Herstellerlogo. Und auch die Segeldesigns sind ja nicht 1:1 kopiert, sondern bei manchen (oder allen?) an bekannte Modelle angelehnt.

    Die verschiedenen Standpunkte schon wieder... ;)


    Wie das alles Rechts-technisch aussieht sei mal dahin gestellt. Entwicklungen im Lenkdrachen Bereich sind sicherlich schwer zu schützen selbst bei 1:1 Kopien. Ob die kleinen europäischen oder amerikanischen Hersteller dann noch einen Rechtsstreit quer über den Globus (finanziell) stemmen könnten... das stünde wohl nochmal auf einem anderen Blatt.


    Die von dir verlinkte Benson Hommage ist sicherlich keine 1:1 Kopie. Aber ich denke wir müssen auch nicht groß diskutieren, dass Freilein mit diesem Modell nicht gerade viel Arbeit bezüglich Design hatte. Und da liegt doch schon der Hund begraben. Gefühlt versucht da jemand Geld zu verdienen, auf der Vorarbeit von jemand anderem und das (gemutmaßt) ohne Einwilligung, oder gar Beteiligung. Und nur weil da ein "eigenes Herstellerlogo" dran klebt macht das die Sache aus meiner Sicht nicht wirklich besser. Das Anlehnen kommerzieller Produkte an bekannte Modelle finde ich einfach etwas schwierig.


    Am Ende muss das jeder für sich selbst entscheiden wie er mit dem Thema umgeht. Ich möchte an dieser Stelle einfach für einen bewussteren Umgang mit unserem "Wahlrecht" als Kunde plädieren. Das gehört zu einer funktionierenden, freien Marktwirtschaft halt dazu. :thumbup:


    Stichpunkt:

    Zitat von Stabkill


    Bewusst kaufen und nicht "Billig will Ich"

    Mit freundlichen Grüßen
    Philipp

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von MP3

    Bei welchem Drachen ist noch mal dieses Design entfernt angelehnt. ... :whistling:


    Fällt mir gerade nicht ein.

    Hab ich auch noch nie gesehen! :whistling: Und dann auch noch so ein unschlagbarer Preis, wer würde da das viiiiiel teurere Original - das ich ja nicht kenne - kaufen wollen!? :P


    Unglaublich... =O


    Ist der etwa auch von Freilein?

    habe da keinen Freileinhinweis entdeckt. Aber ich finde die Daten und Beschreibungen da auch sehr unübersichtlich. War vor allem an der 1:1 Masque Kopie hängen geblieben.

    Und wir diskutieren über moralische Bedenken ;D


    Wenn eine chinesische Kiteschmiede selbstkonstruierte Kites vertreibt über eigenen Shop oder vertrauenswürdigere Vertriebe, dann find ich das super! Wenn wir die dann in Europa auch beziehen können, umso besser.


    Aber Aliexpress ist wie Amazon, es wird unheimlich viel Sch... verkauft, nur, dass wir es bei Amazon besser einschätzen können. Bei Aliexpress versteh ich nichtmal die übersetzten Texte, weil das alles Kauderwelsch ist, und wenn ich nichtmal verstehe, was ich von wem genau kaufe, dann ist das für mich uninteressant, egal, wie der Drachen aussieht oder was er kostet, das hat für mich was mit Prinzipien zu tun.