Die wirklich gut in Frage kommenden Kites wurden schon genannt. Wenn es denn günstig sein soll, dann evtl. noch eine Brooza, die müsste jetzt sogar im Abverkauf sein.
Das die Core so teuer ist, hat auch einen Grund. Sie ist recht aufwändig verarbeitet. Die Flow ist im übrigen kein Intermediate. Die Twister ist aufgrund ihres steilen Anstellwinkel mehr fürs hupfi hupfi gedacht. Zur Z1 kann ich nichts sagen. Und zur Optik will ich nichts sagen. 
Nach welchen Kriterien hast du dich denn bei deinen Yaks entschieden? Nach Farbe, nach Alter oder nach Tuch?
Das er sie nicht schlecht macht, sollte jedem klar sein. Ich fand es nur recht amüsant wie er die Kritik in dem AB-Thread am schweren Tuchs als Vorteil verkauft. Aber jeder darf sich da natürlich seine eigene Meinung bilden.
Hier mal ein kleiner Auszug aus der Traction-FAQ, wo du dies auch im Punkt "Worin liegen die Unterschiede von Handle- und Depowerkites?" nachlesen kannst:
ZitatAlles anzeigenWorin liegen die Unterschiede von Handle- und Depowerkites?
Sowohl bei Handle- als auch bei Depowerkites gibt es verschiedene Leistungsklassen, die Einsteiger-/Allrounderklasse, Intermediate- und Hochleisterklasse. Die Grenzen sind dabei fließend. Neulinge in diesem Sport sollten ihren ersten Schirm aus der Einsteiger- bzw. Allrounderklasse wählen!
Handlekites werden über die sogenannten Handles gesteuert, daher auch der Name. Sie besitzen jeweils zwei Steuer- und Bremsleinen. Dabei werden jeweils die linken bzw. rechten Steuer- und Bremsleinen mit einem Handle verbunden. Der Anstellwinkel des Kites ist fix, wobei es auch Modelle gibt, bei denen sich der Anstellwinkel verstellen lässt. Dies ist allerdings nur am Boden und nicht während des Fluges möglich. Über so eine Verstellwaage lässt sich der Kite flacher (schneller, < Seitenzug) bzw. steiler (stabiler, > Grunddruck, > Lift) trimmen. Über Zug an den Bremsleinen wird lediglich die Schleppkante, das ist die Endkante ohne Lufteintrittsöffnungen, etwas nach unten gekrümmt. Mit Hilfe der Bremsen lässt sich der Kite sehr genau dirigieren und die Zugkraft variieren bzw. der Kite landen.
Bei Einsteigern in das Power- bzw. Tractionkiting sind sie vor allem aus Kostengründen die übliche Kiteart. Sie sind vor allem für das Buggyfahren prädestiniert. Genauso ist aber auch der Einsatz auf dem ATB möglich und wird vor allem so von Einsteigern praktiziert. Ebenso sind sie für Snow- bzw. Icekiting verwendbar. Sie können auch gut ohne und noch besser mit Trapez geflogen werden. Wobei der Einsatz eines Trapezes erst nach etwas Flugerfahrung empfehlenswert ist.
Handlekites lassen sich auch einer sogenannten Bar, eine Art Lenkstange, fliegen. Dabei ist unterscheidet sich die Steuerung bauartbedingt grundsätzlich von den Depowerkites. Sie werden durch den Einsatz einer Bar auch nicht zu Depowerkites! Der Einsatz einer Bar hat sogar Nachteile, da damit die Bremsen nicht mehr so genau dosiert werden können. Wobei noch erwähnt werden sollte, dass es mittlerweile (teure) Bars gibt, die eine ähnlich hohe Kitekontrolle gewährleisten. Zu nennen wäre hierzu beispielsweise die Ozone Turbo Bar.
Zusammenfassend noch kurz ein paar Vor- bzw. Nachteile von Handlekites:
Vorteile:
- i.d.R. günstiger
- bessere Schwachwindeigenschaften
- manövrierfähiger, agiler
- mehr Leistung pro Fläche
- direkteres Steuerungsgefühl
Nachteil:
- kleinerer Windeinsatzbereich
- klappanfälliger
- keine Depower
- i.d.R. kein Wassereinsatz möglich
Depowerkites werden auch über eine sogenannte Bar gesteuert. Diese Steuerung unterscheidet sich aber grundlegend von den Bars für Handlekites. Bei DP-Kites lassen sich die Zugkräfte gezielt steuern. Durch wegschieben der Bar, wird dabei die Zugkraft reduziert, sprich Depowern. Beim Anziehen der Bar wird dagegen die Zugkraft verstärkt, sprich anpowern. Dies funktioniert dadurch, dass über Umlenkrollen (Pulleys), die in die Waage des Kites integriert sind, der Anstellwinkel während des Fluges variiert werden kann.
Zieht man dabei die Bar an, so wird nicht wie bei Handlekites nur die Schleppkante herunter gezogen, sondern es wird der Anstellwinkel des Kites steiler gestellt und dadurch werden enorme Zugkräfte freigesetzt. Dagegen wird beim Wegschieben der Bar, der Kite flach gestellt, so dass nur noch vergleichsweise geringe Zugkräfte vorhanden sind. In Verbindung mit dem sogenannten Adjuster, lässt sich der Depowerbereich vortrimmen und ergibt somit einen weitaus größeren Windeinsatzbereich und eine größere Kitefläche die kontrolliert geflogen werden kann. Mittlerweile gibt es auch noch weitere Möglichkeiten, die Depowerwirkung zu erhöhen. Darunter wären beispielsweise die Reduzierung der projizierten Fläche und Veränderung des Kiteprofils zu nennen. Hier noch ein Video das alle drei Techniken zeigt, dabei aber keine Allgemeingültigkeit für alle Depowerkites hat: Flysurfer Triple Depower
Depowerkites sind vor allem für den Einsatz beim ATB-fahren geeignet, da sie ihre Leistung sanfter entfalten und Böen leicht „weggedepowert“ werden können, was deutliche Vorteile bringt das Gleichtgewicht zu halten. Sie können aber genauso im Buggy verwendet werden. Auch spricht nichts dagegen sie auch beim Snow- bzw. Icekiten zu verwenden. Ebenso können sie zum Kitesurfen, mit Ausnahme der Bauvariante Open Cell*, verwendet werden.
Für das Fliegen eines Depowerkites ist die Verwendung eines Trapezes sehr empfehlenswert, da sich nur so die Depowerwirkung nutzen lässt. Wobei sich fortgeschrittene Kiter kurzzeitig aus dem Trapez aushaken, um besondere Tricks bei Sprüngen zu machen. Aufgrund des Einsatzes eines Trapezes und des komplexeren Aufbaus von Depowerkites sollten sich Anfänger nur mit erfahrener Begleitung an den Depowerkite heranwagen.
*Bei Depowerkites gibt es mehrere Bauvarianten:
- Tube: aufgepumpte Schläuche bilden hier das Gerüst für die Flügelform - insbesondere für Wassereinsätze geeignet
- Open-Cell: Ähnlich den Handlekites mit offenen Zellen, aber im Besitz einer Waage mit Depowerfunktion
- Closes-Cell: Besitzen geschossen Zellen mit einigen Lufteinlassventilen – Waage mit Depowerfunktion
- Arc: geschlossene Zellen mit einigen Lufteinlassventilen, aber ohne Waage
Zusammenfassend noch kurz ein paar Vor- bzw. Nachteile von Depowerkites:
Vorteile:
- große Windeinsatzbereiche
- meist auch für Wassereinsatz geeignet
- stabiler
- sanftere Leistungsentfaltung
- bei Sprüngen leichter zu kontrollieren
Nachteile:
- i.d.R. teurer
- träger
- indirekteres Fluggefühl
- weniger Leistung pro Fläche
- i.d.R. weniger Schwachwindperformance
- z.T. Start-/Landehelfer notwendig
Schickes Ding! Viel Spaß damit 
ZitatDas fällt sofort auf. Das neue Tuch fühlt sich komplett anders an.
Aja, dann sind alle bei mir in der alten Ausführung. Ich hab eigentlich kein Problem ob neu oder alte, das Ding fliegt sich einfach genial!
ZitatIch sehe das entspannt: die Chikara-Vapor ist nicht plötzlich schlecht geworden, weil es eine in "Chikara-Pro" gibt! Das "normale" Chikara ist ein exzellentes Tuch!
Das seh ich auch so. Nebenbei war das "alte" Chikara meiner kürzlich verkauften 2006er Yak beinah noch so frisch wie bei meinen Vaporen.
Da muss ich auch mal meine 7.8er mit meinen anderen vergleichen. Bis jetzt ist mir allerdings nichts aufgefallen. Eventuell lässt sich ja auch was am Aufbau der Seriennummern erkennen. 
Sollte jemand eine 11,2er in schwarz/weiß/rot günstig loswerden wollen, dann nur her damit
Edit:
Hier kann man auch mal die Vapor (ab 1:50) in den Händen eines Privatfahrers in Aktion sehen. Der Pilot treibt sich im übrigen auch hier rum
- Editiert von Tom H am 13.10.2010, 10:22 -
Hier mal zwei Beiträge des PKD-Teamrider Markus Michaelsen aus dem AB-Forum zur Soulfly (im Vergleich zum Vorgänger):
ZitatDas Tuchstärke ist vergleichsweise hoch und der Schirm damit sehr robust, das ist richtig. Aufgrund der großzügigeren Kammeröffnungen, weniger Waage und grundsätzlich anderer Bauweise (Profil, Anzahl der Zellen, Shape) wurde dennoch eine bessere Performance auch bei wenig Wind erzeugt. Einige Fahrschüler haben den Schirm gerade in diesem Bereich als angenehm empfunden, da sie sich stets sehr direkt anfühlt. Sie ist meiner Meinung nach eindeutig eine Weiterentwicklung zum Vorgänger!
Zitat
Anscheinend wurde das Tuch der Vapor vor einiger Zeit geändert. Von Chikara auf Chikara Pro (30d). Auf dem Gebrauchtmarkt (siehe AB) gibt es auch schon 2 Monate alte Vaporen mit dem neuen Tuch. Hier ein Zitat aus dem zugehörigen AB-Thread:
ZitatAlles anzeigenDear Rider,
We would like to inform you that we changed the fabrics for the Peter Lynn VAPOR. In recent years we have been searching for a light weight high tenacity fabric which would suit the requirements of a pure full-blooded race kite even better than Chikara. With the Chikara Pro fabric, tuned exactly to our likings, we now have what we were looking for. This 30D fabric, coated differently to suit the very requirements of each individual area of the kite, shapes the upper and lower deck exactly the way that perfectionist designer Michel Dekker wants it to, while providing the perfect stiffness and strength in the profiles. And all this without comprising the fabric’s key properties - long-lasting airtightness, durability and resistance to wear & tear - in any way.
We are convinced that the new Chikara Pro fabric will enhance the race winning character of the Vapor and look forward to seeing more victories being added to its already very successful track record.
Transition period
As we made the fabric change ‘on the fly’, a few team riders that ordered (or may order) their Vapors in separate orders throughout a longer period might end up having different fabrics in their set of Vapors. Should such a situation occur, please contact us. For the time being, during the transition period, we’ll be able to still produce kites in regular Chikara fabric as well.
In case you have any questions on the above, please mail us at info@peterlynnproducts.com.
- Editiert von Tom H am 13.10.2010, 09:46 -
ZitatVerstehe ich richtig, dass PLynn prinzipiell nicht allererste Sahne ist?
Das hast du falsch verstanden. Es geht hier nur um die Pepper, die im übrigen ein Einsteigerkite und kein Intermediate ist. Ingo hat dir auch die Core empfohlen und die ist von Peter Lynn, die gibt es z.B. mit 5,1 m². Am Gebrauchtmarkt aber auch eher selten anzutreffen, da sie erst 1 1/2 Jahre am Markt ist.
ZitatWer bietet eine Cult von Ozone an?
Als Neuware nicht mehr erhältlich, da sie schon seit etwa 2 Jahren (?) nicht mehr produziert wird. Auch wenn sie in einigen britischen Shop´s noch gelistet ist, ist sie doch immer abverkauft. Als Gebrauchtware, egal ob in 4,5 oder 5,5 m² äußerst schwer zu bekommen.
ZitatIN erster Linie werde ich im Stand fliegen, insofern tendiere ich aus Respekt dazu die Größe zwischen 4 und 5 qm zu wählen.
Ich würde zu 5m² tendieren, wenn du auch mal auf Skiern damit unterwegs sein willst.
Edit:
Wie sieht es eigentlich mit der alten JoJo ET aus? Im GPA-Gebrauchtmarkt hat die heute jemand angeboten.
- Editiert von Tom H am 13.10.2010, 08:25 -
Als Ergänzung zur 3er Buster in deiner Signatur? :O
Aufgrund des mittlerweile recht hohen Umfangs gab es eine Änderung die Übersichtlichkeit betreffend. In jedem Board (Buggy, Traction Kites, ...) ist jetzt jeweils eine zugehörige FAQ zu finden. Die Gesamtübersicht ist jetzt Board Traction Kites zu finden und wird weiterhin auch gepflegt. Manch Teilbereich fällt im Moment noch recht mager aus, aber es sind noch ein paar Punkte in Planung.
Für konstruktive Kritik, Mitarbeit oder eigene Texte bin ich gerne zu haben.
- Editiert von Tom H am 12.10.2010, 18:09 -
Wo gibt es denn genau einen Platz in Unterschleißheim? Ist der von der Größe her auch für den Buggy geeignet?
Wie sieht es denn mit der großen Fläche zwischen Ingolstädter Landstraße und A9 nördlich vom BMW Werk aus? (48.262073,11.619573)
Zum Ersten
Zum Zweiten
Zum Dritten
PS: In der FAQ für Anfänger findest du auch noch ein paar Informationen.
- Editiert von Tom H am 12.10.2010, 15:52 -
Wenn du wirklich vor hast zu fahren, also Ski oder ATB dann wäre ein gutmütiger Intermediate um die 6 m² geeignet. Wobei ich die von Ingo vorgeschlagene Leinenlänge erst bei mehr Wind und mehr Können verwenden würde. Die Mattenbeherrschung beim Fahren ist doch was anderes als im Stand, kurze Leinen erschweren das am Anfang nur. Des Weiteren holst du mit längeren Leinen mehr Leistung raus, sprich du kommst früher vom Fleck.
Die Bar würd ich streichen, wenn dann nur die Ozone Turbo Bar, was aber auch ein Trapez voraussetzt. Genauso macht für mich die 3.5er Hydra keinen Sinn als Ergänzung zur 3er Beamer. Hol sie dir nur, wenn du vor hast auch mit der Matte ein wenig im Wasser zu planschen.
4m² sind zu wenig um sicher wieder runter zu kommen. Am besten erst mal mit einer etwas größeren Matte um die 4m² weiter üben. Hier mal etwas Interessantes zu lesen: FAQ für Anfänger
Genau das meinen wir. Hier zur Veranschaulichung: klick mich
Die Schnur zwischen den Handles heißt Trapeztampen.
Du Hungerhaken :L
Ich kann es dir zum Wochenende gerne mal abmessen, wenn dir bis dahin die Info noch reicht.
Das ist nur mit vier Schrauben festgemacht.
Wenn ich mich nicht recht täusche, wurde mir ein Sitz in S geliefert, nachdem ich meine Größe (183cm) und Gewicht (90kg) genannt hatte. Die Holmbreite gibt es beim Dragster auch in (zwei/drei) verschiedenen Größen. Keine Ahnung welche ich hab. Könnte ich erst zum WE messen, da ich in München bin.
Ich glaub in der Preisliste steht, dass der Dragster in drei "Doppelgrößen" erhältlich ist.
- Editiert von Tom H am 11.10.2010, 11:35 -
Laut Harry von den Rheindeichkitern passt das Virusschutzblech mit einem Duro vorne. Siehe dazu auch im Verkaufsarchiv sein Dragster. Aber Ja, bei den Eurotrax passt es nicht. Er hat mir auch gesagt, dass ein Bekannter von ihm auf Anfrage bei Libre ein extra für den Dragster angefertigtes Schutzblech ähnlich dem Virus erhalten hat.
