Beiträge von AndreasL

Im Prinzip geht das eigentlich so wie beim Cody Manlifting System, nur im Kleinen.

Man braucht Ei/Kegel-Förmige Stopper in Aufsteigender Größe und passenden Plastikringe. Von unten nach oben zum Drachen werden die Stopper immer größer. Das erste Windspiel hat den größten Ring, der dann über alle Stopper bis zum letzten locker drüber gleitet. An 'seinem' Stopper rutscht der Ring nicht drüber und klemmt locker fest.

Ob man solche Stopper fertig bekommt ist mir nicht bekannt. Selber drehen/drechseln müsste man die wohl. Dazu noch ein Loch in der Längsachse, durch das die Drachenleine läuft.

Beim stöbern in der Google Bildersuche bin ich auf Reagenzglasgummis gestoßen die gehen könnten. Die haben teilweise auch schon gleich ein Loch. Die schmale Seite müsste man ein wenig abrunden. Einfrieren bei -18° und dann einfach an der Schleifscheibe abrunden Geht gut mit Gummi wenn er kalt ist.

Das mit den Bohrern wird ja ne richtige Investition Bislang bin ich prima mit meinem Set 1-10mm ausgekommen. Alles über 10mm kostet als einfacher HSS Bohrer schon mal gut 10,- das Stück. Ich glaub da muss ich mal ein paar Bekannte abklappern ob die mir das auf Arbeit machen können.

Da hier keine Zehntel Genauigkeit erforderlich ist habe ich mir mittels Zeichenbrett einen 60° Stern auf Papier gezeichnet, die Scheibe drauf gelegt, die 6 Positionen an der Scheibe markiert, mit einem Winkeleisen die Senkrechte markiert, die Waagerechte über ein 12,5mm Stück Plastik (in der Restekiste gewühlt) angezeichnet. Dann mittels Lineal meine 6 Punkte mit einer Linie verbunden um die Mitte zu haben. Alles angekörnt. Soweit Stand der Dinge

Wies nun weitergeht wird sich nach meinen Telefonaten zeigen. Mit Glück komme ich da an einen Profi der Dreher/Fräser bei einem Industrieunternehmen ist. Für den ist das ein Klacks. Wir werden sehen.

- Editiert von AndreasL am 20.07.2010, 16:29 -

Es geht Voran, heute habe ich 2 Scheiben in schwarz abgeholt. Ich habe mich für 25mm Stärke entschieden. Kosten pro Scheibe 6,- Euro. Jetzt muss ich nur noch Bohrer von 10-14mm auftreiben.

Ein schlagfester Kunststoff:
Polyoxymethylen (Kurzzeichen POM, auch Polyacetal oder Polyformaldehyd genannt)
http://de.wikipedia.org/wiki/Polyoxymethylen

Das Design gefällt mir! Sieht toll aus, schöne Arbeit.

Wen ich das richtig in Erinnerung habe sind mir die meisten Stangen gebrochen wenn man versucht hat den Stern auf zu stellen. Böe drückt den Weg, Stange auf den Boden, knack.

Nächste Woche habe ich meine Teile, dann mach ihn flugfertig und hoffe auf brauchbaren Wind. Das ist hier in Berlin aber immer ein Glücksspiel.

Ich freu mich zu sehen, das es hier auch noch andere Besitzer eines solchen Drachens gibt. Vielleicht schaffen wir es ja irgendwann mal auf einem Treffen mehrere davon zusammen zu haben.

Wie macht ihr das mit der Mittelspreize? Da gibts offenbar auch verschiedene Lösungsansätze. Auf dem Detailfoto auf Seite 1 sieht es so aus, als gehe die auf der Rückseite gar nicht weiter. Bei mir steckt derzeit ein 8mm Stab drin, der komplett durch geht, auf beiden Seiten in Taschen. dann eine Spannschnur von Tasche zu Tasche die das raus rutschen verhindert.

Wie gesagt ist meiner ohne Plan gebaut und evt ist das eine oder andere Detail nicht perfekt gelöst worden. Fotos gibts nächste Woche.

Ich habe hier in Berlin eine Quelle aufgetan. Die machen sogar Zuschnitt und verkaufen an Endkunden und nicht nur Großhandel. Ich konnte mir sogar die Farbe aussuchen. Die haben Natur und Schwarz. Dieses Problem ist gelöst, Montag kriege ich meine Scheiben. Preis ist auch OK. Wer im Berliner Raum so was sucht dem kann ich gerne die Adresse zukommen lassen. Ich ein Kunststoffhandel im Wedding.

So in der Art stell ich mir das vor. Danke für die Bilder (das untere existiert nur noch in der Voransicht). Ich klapper grade verschiedene Kunstofflieferanten ab ob ich hier irgendwo ein Stück kriege. Will keine ganze Stange deswegen kaufen. Mal sehen, ob sie ein 'Muster' raus rücken

Aber nur wenns wirklich nicht anders geht. Bleibt die frage, wo ich das Material her kriege. Der 14mm Bohrer muss auch erst besorgt werden, meine gehen alle nur bis 10mm.

Es gibt leider ein Problem, das 6-Loch Mittelstück gibts nicht mehr. Hat noch jemand eine andere Quelle? Wolkenstürmer und Metropolis haben die auch nicht mehr.
- Editiert von AndreasL am 14.07.2010, 11:11 -

Ich habs gefunden, Wolfgang Schimmelpfennig, Hoby Drachen bauen und steigen lassen S37ff.

wenns endlich mal am Weekend nicht so brütend heiß werden würde.... Dann könnte ich die alle mal in Ruhe Aufbauen und ablichten. aber bei 37° und pralle Sonne tu ich mir das nicht an. Das muss noch warten.

Die Multiflare ist ein Eigenbau nach einem Plan aus einem Drachenbuch. Welches das war muss ich suchen. Braucht etwas guten Wind und macht dann mächtig Druck. Die ist auch bestimmt 20 Jahre alt. Schwarz mit einer Applikation in Form einer Fackel.

Danke, ich werds mal probieren

Keine Sorge, das Bild kommt ganz sicher, Dazu noch Bilder von meinem Rokkaku von Maurizio Angeletti und meiner Multi Flare. Dazu diverse andere gesammelte Drachen.

Da fällt mir ein: Ich habe noch eine Eddykette im Keller. 50 Stück von der Auktion Fanö 92 Die muss ich auch mal lüften. Ich hab noch so viel und der Sommer hat erst angefangen Nur dieses Wochenende war ich nicht draußen, einfach zu heiß.

Viele gute Ideen und konstruktive Vorschläge, danke. Ich werde zur Tat schreiten und mir das Hexagon Stück bestellen. Nette Endkappen gibts da auch. Dann lohnt die Bestellung

Ich habe mir auf jeden Fall mal den Shop gebookmarked. Der hat schöne Kleinteile Danke erst mal dafür.

Der 14'er Hexagon Verbinder sieht ja nicht schlecht aus und scheint bezahlbar zu sein. Ich glaube, da werde ich mal damit anfangen. 14'er Rohr aller Art ist kein Problem. GFK habe ich und Messing kann ich kaufen. Gemmel hat alles. Vielleicht nehme ich ja auch das Billige 14'er GFK Rohr und fütter es mit meinen CFK Rohren. Ich muss mal die Waage bemühen, nicht das es zu schwer wird.

In dem Shop habe ich noch was anderes interessantes gefunden: CFK 12x9/2000mm für
23,20 €.

Was ich auch probieren kann: Bei Gemmel gibt es Alurohr 14*1 aus AlMg3 mit einem Gewicht von 110g/m vom laufenden Meter. Die kann ich beliebig zuschneiden. Ich muss die mir mal vor Ort ansehen, wie biegsam die sind. Ich hoffe das die nicht zu weich sind. mal sehen. Gesamtgewicht der Stangen dürfte dann ca 1400gr betragen. Das müsste der Stern verkraften.

Ich baue demnächst meinen Stern mal auf und messe nach ob evt diese Stangen als Spreize reichen. Kommt drauf an, welchen Durchmesser das Hexagonkreuz hat. Könnte evt reichen und damit habe ich eine Quelle für stabilere Rohre und kann mir die Muffe sparen. Meine sind 12/10mm und stammen von 1992 und gibts offenbar nicht mehr.

Ach das wird spannend. Ich mach mich ans Werk und werde euch auf dem laufenden halten.

Zum anbringen der Leine: Wenn ich 14mm Rohr als Senkrechte Spreize einsetze muss ich mir was einfallen lassen. Derzeit steckt die Spreize oben und unten in einer Gurtbandtasche und dazwischen eine Schnur die Oben mit Unten verspannt. Meine Idee: Oben und unten eine Öse einschlagen, senkrecht zur Achse, eine Schnur von Oben durch das Rohr nach unten durch fädeln und unten einen dicken Knoten setzen. Dann sitzt der Zugpunkt zwar auf der Rückseite aber durch das Rohr dürfte das kein Problem sein.

Tiggr, wenn du den Plan EDV tauglich hast würde ich sehr freuen da mal rein zu sehen. Meiner ist zwar fertig, aber Details kann man ja immer mal gebrauchen.
- Editiert von AndreasL am 04.07.2010, 19:47 -

Dark, kannst du das näher erklären? Einen Snatchblock habe ich zwar auch, aber das ist wohl was anderes als du meinst. Den verwende ich um meine Drachen runter zu drücken, wenn Feierabend ist. Ich rede hier von 1m Windturbinen und kleinen Windsäcken in etwa der gleichen Größe.

Flying Igel, ich mach mir möglicherweise unnötig Gedanken, da hast du recht. Mein Zugkräftigster Lifter ist derzeit ein Powersled 300cm x 150cm. Wenn da der Wind ordentlich rein steht ist die Leine schon ordentlich unter Spannung. Evt nehme ich auch einfach eine stärkere Leine um die Minderung durch den Ring aus zu gleichen.

Das hast du etwas missverstanden. Ich bin jetzt in den Keller gegangen und habe die Längen der CFK Rohre noch mal genau gemessen. Es sind insgesamt 9 Rohre mit 12mm Außendurchmesser und 165cm Länge. Jeweils 3 Rohre werden mit einer Alu Muffe hintereinander gesteckt, was 3 Stäbe zu 495cm ergibt. Aufgespannt stehen die Rohre an jeder Flosse ca 40cm über. Das kommt daher, da die Rohre nicht abgesägt wurden und ich somit noch Bruchreserve habe Da die Stangen oft direkt am Verbinder gebrochen sind fehlen nur immer 10cm. Die brechen sauber ab ohne zu splittern und man kann sie weiter verwenden.

Da der Stern 6 Ecken hat liegen derzeit in der Mitte 3 Stangen übereinander. Bilder mache ich bei Gelegenheit, denn ich muss den mal wieder aufbauen um einiges zu probieren.

Die 12mm CFK Rohre passen in meine blauen 14mm GFK Rohre rein, mit denen wir zuerst experimentiert haben. Die knacken aber sofort weg.

Folgende Ideen habe ich bislang:

- Die 3 mittleren CFK Rohre in in der Mitte mit je 50cm Holz Vollstab füttern

- Die Enden der Rohre an den 6 Endkappen mit 10 cm Holz Vollstab füttern und mit Schrumpfschlauch ummanteln (meine Kappen haben Spiel da sie für 14mm GFK Stäbe sind)

- Ein Mittelkreuz auf 14mm GFK Rohr bauen. Dazu 3 Rohre a 30cm im 60° Winkel übereinander legen und mit Epoxy und Glasgewebeband (Leinwand) zu einem stabilen Kreuz machen. Die CFK Rohre stecken dann beweglich in Durchgangsrohren und können nur in einer Ebene arbeiten. Problem: Sekrecht zum Kreuz gibt es eine Spreize die die Achse des Drachen bildet.

- Mittelstück wie oben bauen (mit Glasmatte und Epoxy kenn ich mich aus) und Senkrecht die Spreize mit ein laminieren. Dazu Senkrecht durchbohren und einen 8mm CFK Stab rein. Bei dieser Lösung müsste ich aber 3 meiner CFK Rohre zersägen.

- Edellösung: Ich kauf hier in Berlin bei Gemmel Messing Rohr. Die haben 13mm mit 0,5mm Wandstärke. Daraus 6 Muffen absägen und im 60° Winkel plan verlöten und mit kleinen Streben versehen. Platz für die Senkrechte Achse ist dann vorhanden. Problem: Ich habe noch nie Messing Hart gelötet und habe dazu nicht das Material und Werkzeug (Brenner, Lot). Könnte mir hierbei evt jemand helfen?

- Bei den ersten Versuchen mit den GFK Stangen hatte ich eine Nylon Scheibe mit 20cm Durchmesser, 25mm dick und 6 Bohrungen in der Stirnseite. Leider steht mir für diese Idee weder Werkzeug noch Maschinen zur Verfügung. Als Verbesserung müsste so eine in der Mitte dicker sein um dem senkrechten Stab mehr halt zu geben. Hier müsste ein Alu Stab rein wenn der Ankerpunkt des Drachens am Ende der Spreize ist. Darf sich aber nicht verbiegen. Kohle Vollstab geht schlecht, da ich hier die Schnur nicht dran anbringen kann. Hier müsste dann die Schnur wieder eine mit Gurtband vernähte Öse am Tuch befestigt werden. Suboptimal.

Weitere Überlegungen:

Von der Mitte des Drachens aus gemessen habe ich im 82,5cm 6 Alu Muffen an den Stangen. eine Stütze der Stange von Außen bis zur Mitte gibt es nicht, so das 247cm frei schweben. Das biegt sich natürlich. Die Idee: Ich bohre ein kleines Loch in die Muffe und verbinde die untereinander mit einer Spannschnur (6 Stück insgesamt). Nicht besonders stramm, nur um etwas seitlich Festigkeit zu bekommen.

Derzeit ist der Hauptankerpunkt der Flugleine das gebundene Stangenkreuz. Die Leine wird dann senkrecht an der Spreize nach draußen geführt, wo sie durch einen Ring läuft um möglichst in der Mitte zu sein. Das könnte man verbessern in dem man an der senkrechten Spreize eine Öse macht und die Leine dort einhängt, wenn die gesamte Konstruktion stabil genug ist. Zu schwer darf der Kern aber auch nicht werden.

Klarer wird das sicher alles, wenn ich Fotos habe. Der ist einfach zu schade im Keller zu bleiben.

Gut, ich werds dann nächstes mal noch mal so probieren. Evt mit einer helfenden Hand. Will den ja pfleglich behandeln. Der F-Tail macht mir viel Freude.

Zum Avatar: ja, das ist meiner. Ich habe den Black Opal bereits vor einigen Tagen in der DraDaBa eingetragen, ist aber noch nicht frei geschaltet worden. Ist mein Lieblingsdrachen da er mehrfach genial ist. sieht gut aus, hat keine Waage und fliegt ab 2bft (konstant) und hält auch 5bft locker aus. Dazu entwickelt er genug zug um eine ganze menge Windspiele in die Leine zu hängen.

Ich muss die untere Hälfte der Mittelstange raus nehmen, sonst ist das Paket zu lang für den Köcher. Du klappst also die Seiten um und legst die Seiten auf die Mitte. Dann den Schleier als Z Z Z - Stapel auf das Paket und zuletzt einrollen?

Ich habe einen Doppio Esagono, Sternendrachen ähnlich diesem hier: http://digilander.libero.it/aquilonismo/Doppioesag1.jpg
Das gute Stück hat schon ein paar Jahre auf dem Buckel und war nie oft draußen. Es ist ein recht zickiger Geselle und ich will mich endlich mal daran machen ihn besser zum fliegen zu bringen.

Der Drachen wurde nur nach einem Foto gebaut und so viel die erste Variante zu groß aus. Mit mehr als 6m Durchmesser gab es kein Gestänge, was stabil genug war. So wurde er wieder zerlegt und verkleinert. Das aktuelle Tuchmaß ist jetzt ca 4m, die Spreizen sind 4,5m.

Um Bruch bei einer Landung zu vermeiden hat der Drachen derzeit kein Mittelstück. Es sind je 3 Stück 12mm Kohlefaserrohr mit 2 Muffen zusammengesteckt um eine 4,5m Spreize zu erhalten und das Ganze 3 mal. In der Mitte wird das dann einfach mit einer Leine Zusammen gebunden. Daran wird dann auch die Steigleine angebunden, ohne Waage. Dadurch können sich die Spreizen bei einer Landung leicht bewegen und das verhindert den Bruch. Leider tun sie das aber auch im Flug und dadurch eiert der Drachen im Wind rum und ist extrem instabil.

Das ganze Gebilde ist aber irgendwie instabil. Ein massives Mittelstück würde da wohl helfen, aber wie sorge ich dann dafür, das die Stangen nicht sofort brechen wenn der Drachen runter kommt? Er landet ja meist Senkrecht unddann drückt der Wind rein. Das dauert keine Sekunde und es macht *knack*.

Gibt es hier irgendwo Besitzer einer solchen Konstruktion, mit dem ich mal Details austauschen kann? Ich will meinen Stern endlich wieder steigen lassen.