Hiho!
Da hast Du recht, die Ideenfindung mach ich mit Bleistift und Papier. Da kann man einfach sehr schnell ändern, mal eine Linie da, eine Linie dort, mit Kurven spielen. Erst wenn ich weiß, was es werden soll, dann geht es an den PC, um einen präzisen Plan zu zeichnen, und Schablonen zu erstellen.
Tschüss
Marcus
Hi Ulli!
Ich mag so Umrechnungsfaktoren nicht in Formeln.
Ich rechne die Einheiten mit und rechne dann immer erst am Ende in die Zieleinheit um. Das spart beim Aufstellen der Formen viel nachdenken!
Das ganze ist auch ein guter Test für die Formel. Wenn ich eine Länge suche, und bekomme als Einheit mm² raus, dann weiß ich, die Formel ist falsch!
Das hier ist deine Formel:
- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
Jetzt rechnen wir mal mit Einheiten, und setzen einfach die entsprechenden Einheiten der Größen ein - das darf man. Der Faktor 1000 ist einheitenfrei.
Damit ergibt sich dann:
- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
Unter der Wurzel sd^2*sl ist ein Volumen, als mm³. Unter dem Bruchstrich wird eine Fläche und eine Länge addiert. 
Selbst mit Kürzen komme ich da nie und nimmer auf mm, oder ich bin zu doof!
Nimm mir das bitte nicht übel, aber da muss beim Umformen was schief gegangen sein, so kann die Gleichung nicht stimmen!
Ich hab auch mal Herrmanns Formel nach h aufgelößt, und auch noch deine Variablenbezeichnungen eingesetzt, dann komme ich auf:
- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
Das kommt zumindest von den Einheiten hin, da kommt auch wirklich eine Längeneinheit bei raus! Wenn du in Millimetern rechnen willst, dann musst du sl mal 1000 nehmen.
Die ganze umformerei war ein bißschen tricky, man muss da eine quadratische Ergänzung durchführen (zur richtigen Zeit d^2 addieren), dann kann man die binomische Formel anwenden.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
PS: Sorry, tut mir leid, ich sehe gerade, ich habe aus Versehen k stehen lassen, das ist in deiner Notation d, also k = d. Ich erstelle die Graphik jetzt nicht nochmal.
Sorry an den Rest, falls das zu abgedreht ist!
Hiho!
ZitatNur für Verstärkungen oder kleine Papiermodelle
nehme ich ein CAD-Programm.
Aber nur wenn es nicht größer als DIN A4 wird.
Ich kann gegen halten! *grins*
Ich nehme CAD für ganze Segel. Für alles bis A4 nehme ich Papier und Bleistift.
Hintergrund: A4 kann ich gut am Tisch handhaben, bei A0 mit großen Kurven find ich das unhandlich, das geht am besten im CAD, und dann plotten lassen! (A0 kostet im Reprozentrum um die "Ecke" in s/w gerade mal 5 Euronen).
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hi Gerhard!
Da muss ich direkt auch mal schauen! Das normale Dacron finde ich nämlich übertrieben schwer, und auch viel zu steif.
Selbst in meinem 50er-Cody hab ich nur Nummerntuch drin, hält allemal!
Hast Du einen Anbiedername bei eB.., oder darf man das hier im Forum auch nicht?
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Ich kenne nur ein "weiches" Dacron, das Nummerntuch. Das ist ein leichters, flexibleres Dacron, aber auch selbstklebend.
Aber wenn es das selbstklebend gibt, muss es vorher ja auch mal nicht selbstklebend gewesen sein!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Ich hab mich auch mal mit so einer Formel beschäftigt. Ich hab damals einfach mal als vereinfachende Annahme angenommen, dass der Querschnitt der Leine quadratisch ist. 
Ich komme dann auf folgendes Ergebnis:
Kann natürlich auch falsch sein, weil ist auf meinem Mist gewachsen.
Dabei ist L die Leinenlänge, ΔD die Differenz zwischen Innen- und Außendurchmesser der Trommel, B die Breite der Spule, und d der Leinendurchmesser.
Die Formel von Uli ist glaube ich genauer. Ich hoffe ich habe sie richtig verstanden, dann sieht sie so aus:
- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
Irgendwie kommt mir die Formel seltsam vor, aber das kann auch an mir liegen. Am meisten irritiert mich die 1000 unter der Wurzel, die hab ich auch mal weg gelassen, dann kommt das Ergebnis halt in Millimetern raus. Und der zweite Term verwirrt mich auch...
Bis jetzt konnte ich die Herleitung noch nicht nachvollziehen.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
PS: Damit lassen sich schöne Formeln als Graphik bauen: Online-Formeleditor
- Editiert von Tiggr am 02.11.2008, 16:58 -
Hiho!
Mein RestesucheSXK ist in der Mache. Der hat mehr Tuch geschluckt als gedacht!
Ich grübel gerade über einige Detailverbesserungen gegenüber dem Plan aus der SDD. Ins besondere die unteren Spitzen haben es mir angetan. Die sind im Plan relativ breit, und man sieht auch auf den Bildern in der SDD, dass die Flächen sich verdrehen können.
Nachher geht's wieder ans Werk. Gestern habe ich Streifen geschnitten für den DimensionX bei den Windspielern.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Mal zum Lust bekommen:
Ist nicht meiner, hab ich im Frühjahr in Cervia fotographiert! 
Aber ich find ihn schön, und interessant ist die zusätzliche Abspannschnur auf halber Höher des Segels.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
ZitatWer hat ne CAD-Datei? Am Besten wäre IGES ansonsten was DXF-mäßiges. Umgewandelt bekomme ich es.
*fingerheb* DXF hab ich von Karsten, könnte ich dir geben, wenn es für Karsten ok ist!
ZitatWas hat der Langflügler bei 2mm-Gestänge so ca. gekostet?
Ohje, die alten Kalkulationen hab ich nicht mehr. War aber echt günstig! Da musst Du halt mal die Preise hinter die Materialliste schreiben!
Ich hab damals den Drachen auf 98% verkleinert, glaube ich, damit die Stangen besser passen!
ZitatVom Zeitaufwand - klappt es auch mit ungeübten Drachenbauern an einem Tag? Wieviel Stunden ungefähr?
Also ich nähe das Ding so in 2 Stunden runter, würde ich schätzen, aber ich hab auch Nähzeite von über 6 Stunden erlebt! :-/
ZitatGibt es ne Möglichkeit ein Topsegel anzubauen? Falls Ja - gibt es da auch ein Schnittmuster?
Eine Möglichkeit gibt's immer, sag ich mal! Ich glaub ich hab das auch mal auf Bildern gesehen - aber dann ist es kein One Piece mehr! Schnittmuster kenne ich nicht, sollte aber kein Problem sein. Der OPC ist näher am echten Cody als man denkt!
Tschüss
Marcus (aka Tiggr)
Hiho!
ZitatOriginal von Saarkite
War das bei den anderen Prototypen anders??? 8-)
Also ich fand meinen Milka-Sentinel auch schön, mit dem weißen Saumband, der war einfach einmalig! 
Und ich dachte, der Termin würde schon Anfang November feststehen, aber ich lasse die Anmeldung eh länger offen!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Zum Thema "Termin": Wir bekommen erst im November endgültig vom Vermieter Bescheid, wann wir den Raum haben können! So lange müssen wir euch leider noch mit dem Termin im dunklen lassen! Aber wir bleiben dran, und wir geben den Termin dann sofort bekannt!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Wow, das ist ja eine Auswahl an Handschuhen, und so wensentlich teurer als meine Baumarkt-Handschuhe sind die auch nicht!
Mal sehen, ob ich da auch nur ein paar Handschuhe bestellen kann, oder ich doch gleich eine Jacht mitbestellen muss, um über die Mindestmenge zu kommen!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Gutes Thema! Ich hab bisher immer normale Arbeitshandschuhe genommen, die sind mir aber etwas gefühllos bei dünneren Leinen!
Ich hab dann mal aus dem Baumarkt die guten von Lux mit Klettverschluss, die haben fast 10 Euronen gekostet, und haben kein 30min gehalten! Da hat die Polyesterleine von 2mm Dicke reingeschnitten wie in Butter!
Ich suche also auch gerade wieder was gutes!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Taste dich doch einfach an das richtige Gewicht ran. Ich würde mit kleine Schrauben oder Muttern anfangen, dich ich mit Klebeband aufklebe, bis er stabil fliegt. Dann runter mit dem häßlichen Klebeband, und richtig fest machen.
Du kannst dann auch mit einer Waage abwiegen, wieviel du aufgeklebt hast, und kleine Bleikugeln mit dem selben Gewicht aufkleben, wie sie die Modellflieger verwenden, um ihre Flugzeuge auszubalanzieren. (Im Prinzip sind das Schrotkugeln.) Diese Kugeln sind wesentlich kleiner als die in Vorhängen.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Wie versprochen habe ich angefangen den SXK zu bauen. Zugeschnitten ist er und auch die ersten Nähte gesetzt! Jetzt muss ich erst einmal sehen, ob ich von Torsten genug weißes Nummerntuch schnorren kann, für die Verstärkungen.
Was ich bisher sagen kann:
1.) Die ersten Ungereimtheiten im Bauplan hab ich gefunden, aber nur Kleinigkeiten.
2.) Das Ding wird größer als ich es mir vorgestellt hatte!
3.) Ich hatte nur noch Tuch in seltsamer Farbe da.
4.) Einige Dinge am Plan gefallen mir noch nicht so ganz, da wird noch variiert!
5.) Der Drachen macht Spass zu bauen, alles einfache Schritte, man kommt gut voran.
6.) Ich schätze den Zeitaufwand ähnlich dem Sentinel!
7.) Morgen Abend ist "Planungssitzung" - naja eigentlich Mojitos trinken und Fachsimpeln.
Mal sehen, ob ich den Drachen "umsonst" gebaut habe, weil die Abstimmung noch kippt!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Möööp! Drachenbauer hat schon recht!
Natürlich befindet sich beim Circoflex ein Stab in der Vorderkante!
Guckst du zum Beispiel da: http://www.cit.gu.edu.au/~anthony/kites/circoflex/
Vorne ein Stab, und hinten wird er ein wenig zusammen gezogen, mit einer Saumschnur!
Als Stab bei der Größe wird nicht leicht! 1mm GFK vielleicht, aber schwer zu bekommen. Ein dünner Stahldraht vielleicht?
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Leider im falschen Board!
Falls sich online nichts findet, dann mail mich mal an, dann scann ich was.
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
Hiho!
Zitatvielleicht habe ich ja das Ende der Abstimmung nicht mit bekommen
Das Ende gab es auch noch nicht, ist nur ein Zwischenergebnis, was ich mal zusammen gestellt habe! Noch zählt jede Stimme!
Ich überlege auch schon, ob ich nicht noch eine Rundmail an alle Workshopinteressierten schicke, damit auch die nicht-Forianer mitreden können!
Tschüss
Tiggr (aka Marcus)
