Beiträge von Retnüg

Erstmal nur Danke :H: , Helmut B, :H:

für dein Vertrauen zu mir und meinen Büchern.
Später mehr, wenn ich deine `Ankündigungen` gesehen habe.

Ansonsten schließ ich mich allen postern, besonders Blackbird-xx, an. 8-) :H:

Retnüg

Richtig Jan, was ich über Johnboys 4,5er gesagt habe.

Dafür habe ich bei StegMich nachgesehen und bin unter:

Johnboy nimmt seinen Steiki 4.5 in Empfang
Posted on 10. Oktober 2010 by StegMich

fündig geworden. Interessant, was Michael darüber geschrieben hat.
Kannst ja mal schaun.

Retnüg

Tu das, Jan,

die 12er Verbinder sind - echt - wuchtig! ! !

Frag mal Johnboy. Seinen letzten 4,5er meine ich, aus optischen Gründen
mit eingeschobenen 8er in 10er gebaut zu haben. Weis aber nicht mehr genau.

Retnüg

Danke Frank, Stefan und Jan :H:

So ist `s richtig, so soll es auch sein. Eigene Meinungen und Erfahrungen austauschen
auf Basis des Buches. Dann kann eigentlich nichts schief gehen.
Wenn ich auch über die Zeit gesehen in meinen Aussagen schwanke - - -
die Optik der Verbinder sollte unbedingt ins Kalkül mit einbezogen werden.

An meinem Steiki 4,0 mit 11er Gestänge hatte Kersch 10er Verbinder und
Mittelkreuz für 11er aufgebohrt! ! ! 8-)
(Das habe ich dann bei anderen Drachen selber gemacht und en paar Kröten gespart )

Retnüg

So ists richtig, Frank,

auch beim Kielstab, wenn ich im Buch auch Hülse schreibe.
Aber Jan will ja nen langen Stab nehmen.

Ich wünsch ihm `Gutes Gelingen`. :H:

Retnüg

Hallo Jan, :H: für dein Vorhaben.

für 10ner Dickwandig spricht zierlicheres Aussehen, vor allem die Verbinder und das Mittelkreuz. Ich kann aber auch deine Bedenken bezüglich des Seitenstabs verstehen. Normaler 10er für den Seitenstab und nur die untere Querstrebe sowie der Mittelstab dickwandig 10er? Könnte auch gehen.

Als Verbinder für geteilte Stäbe in jedem Fall Aluhülsen! Tragen nicht auf, müssen nicht gesperrt werden, einseitig aufgeklebt reicht auch. Gem. StegMich lassen sich die geklebten Hülsen falls erforderlich durch Wärme lösen und abziehen.

Sprich mal `Schwaabe` an. Der hat den Steiki 4,0 gebaut und ist meines Wissens sehr zufrieden mit dem Drachen.

Retnüg

Na ja Tex4444,

aber - Bald ist noch weit vom Wald -.

Retnüg

@ all

- Jens R -, einer meiner ältesten (nicht an Jahren) Drachenfreunde, hat mir einen Bericht vom
1. Wolsing - Fliegen am Karfreitag in SPO geschickt. Ohne ihn gefragt zu haben glaube ich doch, mit seinem Einverständnis den Bericht hier posten zu sollen und damit eurer `Wissbegier` nachzukommen, wie auch den Kurzbericht von `Sliderule` zu ergänzen:

Hallo Günther,

Ich denke, Du hast anhand der (Drachen-)Bilder erkannt dass ich dort gewesen bin. Auch wenn das Wetter nicht so toll war, hatte ich doch mit etwas mehr Resonanz gerechnet. Ich war um 9:00 am Strand und kam so noch in den Genuss von etwas Sonnenschein.
Da der Wind schon mit ca. 4 Bft. pustete entschied ich mich für den grünen Team, der sich auch herrlich fliegen ließ.
Kurz vor 10:00 tauchte dann Thorsten (Eingeflogen) auf und gesellte sich zu mir. Er hatte den Wolsing gleich erkannt. Er selbst fliegt überwiegend Drachen von Level One und hatte hier im Forum von Deinen Kreationen gelesen. Ich hab ihm die Leinen vom Team in die Hand gedrückt - nicht ganz uneigennützig, denn bei nur 5 Grad Lufttemperatur musste ich meine Hände ein wenig aufwärmen.
Thorsten war somit beschäftigt (und von der langsamen Fluggeschwindigkeit des Team beeindruckt). inzwischen hab ich den Steiki 2.5 aufgebaut. Für den war es dann aber doch etwas zu windig, denn der Wind hatte auf 5 Bft. zugelegt. Er fing zwar nicht an mit den Flügelspitzen zu schlagen, wie es einige hier im Forum von ihren Exemplaren beschrieben haben, sondern blies sich so auf, dass ich auch nach dem Flacherstellen entschied, ihn lieber am Boden zu lassen.
Dann tauchte auch Thomas (Sliderule) mit Familie auf. Nach etwas Fachsimpeln hat er mit seinen Jungs das kleine Steiki -Gespann aufgebaut und ich das kleine Team-Gespann. Das lies sich auch bei dem Wind schön bewegen.
Thorsten hat davon leider nichts mehr mitbekommen, da er noch was anderes am Strand ansehen wollte.
Gegen 12:00 kamen dann die ersten Tropfen von oben und wir haben eingepackt, da der Wetterbericht für den Nachmittag anhaltenden Regen angekündigt hatte. So war es denn für mich zwar nur ein kurzes aber immerhin ein Vergnügen.
Von Thorsten wirst Du sicher noch eine Rückmeldung bekommen, er konnte kaum glauben, dass der Team aus dem Jahr 1995 ist und war auch vom Design angetan.

Ende des Bericht.

So Freundinnen und Freunde, das war s mal wieder. Hoffentlich ist im August das Wetter günstiger. Dann sollen auch die letzten - wolsing -Originale - zum Tausch stehen.

Retnüg

Nee Kub/Kai-uwe,

ich nehme auch nichts - für Ungut :-O

Aber es war schon zu oft über die Waage gesprochen, vor allem - fragend -
nach den Waagemaßen, sodas ich annehmen musste, dass man mir die
!einfache, unkomplizierte! Dreipunktwaage nicht abgenommen hat.
Hat sich aber alles geklärt. :H:

Dein Vergleich allerdings - mein ständiges Fordern und Streben zum `Fisch an der Angel`
ist mir noch NIE gekommen, hat mich aber köstlich amüsiert. Recht hast du, absolut
Recht. :-O

Retnüg

@ Blackbird-xx und Eifelfeuer :-O

Danke euch Beide. :H: Das ist Auftrieb für meine Seele, nicht Missverstanden
zu werden, den ich in meiner neuen Situation so dringend brauche.
Dringender als der Steiki, der auch bei - Hauchwind - fliegt.

Aber ich werde mich wieder fangen, mags auch noch ein bisschen dauern.

Frohe Ostern :H:

Retnüg

Hallo Frank,

ich bin ein - glücklicherweise noch lebender - Autor, dem seine beim Schreiben übersehenen `Vergesser` im Nachhinein ganz schön aufs Gemüt gehen. Ich werde über das, was ich in meinen Büchern geschrieben habe, hier im Forum befragt. Man kann mich auf Zweifelhaftes oder auch Fehler hinweisen und eine Erklärung oder Antwort erwarten. Dem stell` ich mich, gebe zu und erläutere ausführlich, was nötig ist. Sage klar, wie Abhilfe geschaffen werden kann, ohne mich zu schonen.
Man kann mit mir Fachliches erörtern, meine Meinung einholen, diskutieren – uneigennützig, auf ehrlicher Basis.
Meine Antworten sind so gehalten, dass sich keiner bevormundet fühlen muss, selbst entscheiden, ob er sie annimmt. Es geht schließlich um SEINEN Drachen, SEIN Eigentum und auch SEINE Gedanken, die er eingebracht hat.
Und das wird in aller Öffentlichkeit behandelt, damit Interessierte sich informieren können und ihre eigenen Schlüsse daraus ziehen.

Wenn es aber um ein Bauelement geht, dass ich in meinen Büchern ausführlich erläutert und als unkompliziert für die von mir gebauten und in meinen Büchern behandelten Drachen bezeichnet habe, muss ich mich einmischen. Durch solche sich ständig wiederholende Diskussionen, die über Fachsimpeleien hinausgehen, entsteht der Eindruck, dass Wesentliches verharmlost, seine Bedeutung von mir `geschlabbert` worden ist. Dadurch wird die normale Dreipunktwaage, um die es hier geht, komplizierter gemacht, als sie in Wirklichkeit ist. (Zentimeterfuchserei ist bei ihr wirklich nicht nötig, auch nicht um Flugeigenschaften - vermeintlich - zu verbessern).

Damit wird, ich gebe zu - extrem - gesehen, die Wahrhaftigkeit, also der Wahrheitsgehalt meiner Bücher in Frage gestellt und dazu darf ich es wiederum nicht kommen lassen.

Darum habe ich das Thema aufgegriffen, nicht als persönliche Kritik an dich, Frank, oder Jörg. Eure Fachsimpelei untereinander war halt der Auslöser. Sorry ihr Beide, wenn ihr das auf euch ALLEINE bezogen habt. Wenn - dann irrt ihr, das geht aus meinem Eingangssatz klar hervor.

Auch der Schlusssatz ist allgemein. Die Anrede - IHR - bezieht sich auf alle interessierten Leser.
Mehr möchte ich hierzu nicht sagen.

Und jetzt persönlich, Frank wie auch Jörg, ihr könnt auf eure 2,5er Steikis stolz sein. Das habe ich euch an anderer Stelle bereits gesagt und auch genau so gemeint.

Das war`s, ich wünsche allen Frohe Ostern :H:

Retnüg

@ Sliderule

:H: So Thomas, bin zurück von meiner - Nachmittagsverpflichtung -, der ich mit flüchtigem Sehen der Bilder nachgekommen war. Freu mich, dass wenigstens ein paar `wolsing` an den Himmel gehängt werden konnten. War eure Tour doch nicht ganz vergebens.
Und wenn ihr auf eurem Rückweg in Heide noch was zeigen könnt, ist doch ein kleiner Erfolg für euch zu verbuchen. Dafür drücke ich die Daumen, genau so wie fürs nächste Treffen im August.

Gruß dir und der Familie :H:

Retnüg

Sicher kann man darüber reden, Jörg.

Man sollte die Waage aber nicht unnötig hochreden, weil sie für
Wolsing-Drachen so was an NORMAL ist.
Deine technischen Fragen sind mir auch weiterhin wichtig wie auch
Waagefragen, wenn sie aus dem normalen Rahmen fallen.

Sorry, wolte dir nicht auf den Schlips treten und dich Würgen. Das wäre
nämlich die Folge, die die Harmoni in diesem Thread empfindlich stören würde.

Retnüg

@ all :H:

Das Thema Waage ist wiederholt hier diskutiert worden, meiner Ansicht – EINMAL ZU VIEL. Darum melde ich mich dazu noch einmal - mit Wesentlichem - zu Wort.

Irgendwie wundert mich, dass hier ein solches `Aufheben` von der Waage gemacht wird (z.B. aktuell für den Steiki 2,5).
Begründet? Unbegründet? Da muss ich wahrscheinlich passen. Es wird wohl auf den Drachentyp und Einsatzbereich ankommen.

Ist es ein Wettkampfdrachen, bei dem absolute Präzision in allen Fluglagen vorherrschen muss? Oder ein spezieller Trickser? OK – dafür bring ich Verständnis auf. Auch noch für Drachen, die von mehreren Piloten zusammen im Team geflogen werden.
Hochgeschwindigkeitsdrachen nehmen m. E. auch eine besondere Stellung ein wie auch Indoor. Hab` ich alle oder fehlt noch ne Kategorie?

Ja, die Hauptkategorie habe ich noch nicht genannt, den ganz normalen Wald- und - - ach nee,
Strand- und Wiesen-Drachen, wie er im Handel angeboten wird und mit dem man auch `Schönfliegen` kann. Und zu den Letzteren gehören auch die von mir gebauten Drachen, die so genannten `wolsings`.
Um mit diesen `Ws` präzis oder schönzufliegen bedarf es keiner Spezialwaage, sondern nur einer ganz normalen Dreipunktwaage. Die habe ich im Buch - Lenkdrachen und Gespanne - auf den Seiten 33-37 ausführlich beschrieben (will `s hier nicht wiederholen, gehört sowieso zum Standartwissen eines Drachenbauers), einschließlich der Adapterwaage*, die von mir SO genannt worden ist. Die Schenkellängen sind in den zugehörigen Zeichnungen eingetragen.
Im Grunde hat sich daran nichts geändert als nur, (in späteren Abhandlungen von mir erläutert) die Empfehlung, die Waageschenkel um ein frei zu wählendes Maß, ca. 10 - 15%, zu verlängern. Damit wird der Drachen sich weicher, runder und schöner fliegen lassen, ohne seine Genauigkeit zu verlieren. Mit der kurzen, strammen Waage ist er doch etwas empfindlich, das Flugbild kann hackelig wirken.
Des Weiteren sind Knotenleitern an allen Anschlagpunkten nicht verkehrt. Die Waage lässt sich einfacher verstellen. Ich habe diese nur vereinzelt verwendet. Üblich war bei mir, oder ist bei den von mir gebauten Drachen auch jetzt noch, den vom oberen Querverbinder zum Mittelkreuz durchlaufenden Doppel-Schenkel durch verschieben des eingebuchteten Alu-Rings zu verstellen. Weil aber inzwischen andere Möglichkeiten gegeben sind, die Schenkel der Dreipunktwaage zu verbinden, ein Ring nicht mehr eingebunden werden muss, sollte es jeder in der von ihm bevorzugten Art machen.

Abschließend - und das ist mir ernst -, macht aus der Waage für normale Drachen wie die `wolsings` KEINE WISSENSCHAFT. Das ist wirklich nicht nötig. Manchmal habe ich den Eindruck, als wolltet ihr euren Drachen durch Wichtigsprechen der Waage aufwerten. Tut `s nicht, erzählt von eurer `Neuschöpfung`, tauscht Erfahrungen aus und freut euch ganz einfach über Aussehen und Flugbild eures neuen, unkompliziert über den Himmel zu führenden Spielzeug oder Sportgerät, ganz unabhängig von der Waage, die nur gleichmäßig geknüpft sein muss.

Mehr ist dazu wirklich nicht zu sagen.

Retnüg

PS* Nachdem ich im Buch - Große Lenkdrachen - auf Seite 111 noch ein paar Takte über die Waage, speziell für Großdrachen geschrieben habe, hat Mark 02 für seinen `Großen Scharfen` (mir fällt der Name nicht ein) eine Solche geknüpft und ihn damit `Handzahm` gemacht. In seinem Bericht schreibt er dann von einer - Schönfliegwaage - nach - - - (ich weis den Text nicht genau).
So ist der Name entstanden.

@ Blackbird-xx / Frank

Ja! Nicht experimentieren!

Retnüg

OK OK OK, ich häng mal wieder hinterher.

Das ändert aber nichts an dem, was ich euch jetzt hier sage. Ob ihrs beachtet ist
natürlich eure Sache. Ursel 01 bestärkt euch nun auch noch in eurer Meinung.
Als `frischer Ehemann` muss er natürlich auf Beachtung drängen. Besser hätte er getan,
mich darauf anzusprechen wie jetzt Jörg. Aber damals war ich wahrscheinlich dem Chor
der Englein näher als dem Forum. Darum - Sorry, Jan, für den angedeuteten Vorwurf.
Hätte ich ins Buch 8er Gestänge geschrieben, wäre der Diskurs überhaupt nicht
aufgekommen. Nun denn, den Fehler hab` ich gemacht und versucht, ihn jetzt
zu berichtigen, RICHTIG auszubügeln, ich betone - RICHTIG - ! und nicht zu flicken.

Weiter imText:

Na ja ihr beiden Frank und Jörg,

ihr macht eure Erfahrungen mit dem Steiki 2,5 – ich habe eigene und erinnere mich, dass das 6er Gestänge ein bisschen weich ist und ab ca. 3 Windstärken die Flügelenden zum flattern neigen.
Beim Long Dart sind sie 60 cm lang, darum das dickwandige 6,5er Gestänge.
Beim Steiki 2,5 sind die Flügelenden immerhin noch 50 cm lang. Außerdem mit einer größeren Segelfläche, durch die von mir so genannten Jetecken bedingt. Da kommt das 6er Gestänge wirklich an seine Grenzen. Das habe ich aber beim Entwurf des Steiki 2,5 leider nicht bedacht, also mein Fehler.
Selbst wenn ich nach dem ersten Flug darüber gestolpert wäre hatte ich keine Möglichkeit zu einer Berichtigung. Das Buch war gedruckt, im Handel und ich wusste noch nichts vom Drachenforum. Darum begrüße ich diesen offenen Diskurs. Können andere Nachbauer doch hieraus lernen und müssen nicht denselben Fehler machen.

Mit dem von Frank vorgeschlagenen Fangschenkel lässt sich das flattern der Flügelspitzen nicht vermeiden. Der ist doch in der Mitte zwischen den beiden Querverbindern angeschlagen und soll die Durchbiegung des Seitenstabs in Grenzen halten. Auf den Flügelbereich unterhalb der unteren Querverbinder hat er keine Wirkung.

Ansonsten muss ich auf meinen posts von 14:02 Uhr verweisen.

Nun noch mein posts von 15:00:16 Uhr

Zitat:
Leider bin ich wieder knapp in der Zeit. Mal seh`n, vielleicht hab ich noch nen anderen Vorschlag, das 6er Gestänge vom 2,5er zu verwenden.

Dazu will ich auf den Steiki 2,0 hinweisen, der komplett mit 6er Gestänge bestabt ist. Die Stäbe des 2,5ers müssten nur passend gekürzt werden.
Der 2,0er ist ein ausgesprochen flotter, wenn nicht gar schneller Schönflieger, der mit langen Leinen besonders Spaß macht. Auf dem Video von Johnboy ist er kurz zu sehen. Besonders sein flottes Flugbild sticht ins Auge.

Video-Board; Blatt 19, Johnboy
moin, hier ein kleines Video mit verschiedenen Wolsing Drachen:(Youtube, 8min13)
verschiedene Wolsingdrachen von ca.3:40 bis ca. 4:40

So, das solls gewesen sein

Retnüg

Ja Jörg,

das könnte ne Möglichkeit sein, die Querstrebe auszusteifen. Der Pferdefuß beim
Steiki 2,5 ist aber der Seitenstab.

Leider bin ich wieder knapp in der Zeit. Mal seh`n, vielleicht hab ich noch nen
anderen Vorschlag, das 6er Gestänge vom 2,5er zu verwenden.

Bis dann

Retnüg

@ all, speziell Nasenbaer0815

Nein, Jörg, ich glaube nicht, dass das Ruckeln alleine mit der Waageeinstellung abgestellt werden kann. Da wird ein steiferes Gestänge her müssen.

Der Drachen hat immerhin eine Spannweite von 2,50 Meter. Wenn der bei 4 Windstärken MIT möglichen Böen geflogen werden soll, sind normale CFK 6 - Stäbe einfach zu schwach. Auf so was habe ich im Buch – Lenkdrachen und Gespanne – auf Seite 30 für den Long Dart bereits hingewiesen. Für den habe ich steifere, dickwandige Afc-Stäbe mit 6,5 mm Außendurchmesser verwendet. Weil die aber im Handel nicht zu haben sind kommen wir nicht daran vorbei, steifere CFK 8 zu nehmen. Das würde ich an deiner Stelle auch tun, Jörg, das ganze Gestänge gegen 8er austauschen. Dann kannst du den Steiki 2,5 allerdings OHNE Bedenken auch bei größeren Windstärken fliegen.
Das vorhandene 6er mit eingeschobenen GFK 4 verstärken bringt nicht die nötige Steifigkeit. Die kann man nur mit größerem Außendurchmesser erreichen.
Dagegen reichen die normalen CFK 6er für alle Drachen bis zu Spannweiten von 2 Metern und en paar Kaputte.

Sorry Jörg, aber auch ich habe meine Erfahrungen machen müssen und sehe das Abstellen von Mängeln nicht in `Schönreden`, sondern im realistischen Bekennen, damit mögliche Abhilfe vorzuschlagen.

Retnüg

@ Cady (Smilies will ich mir verkneifen - - -)

- `Jedem Tierchen sein Pläsierchen` - - - ? ? ?
- Das muss doch jeder selber wissen, was er will - - - ? ?
- Was geht mich bei meinem Hobby die Umwelt an - - ? ?

Na ja Cady, was haben wir ab Mitte der 90er Jahre alles angestellt, um Flugverbote wegen Lärmbelästigung durch Lenkdrachen zu vermeiden bzw. wieder aufheben zu lassen.
Alle haben sich bemüht, geräuscharme Lenkdrachen zu bauen. Dabei ist die heute allgemein übliche Form mit konkaver Schleppkante (Innenbogen) entstanden, in deren Saum eine Spannschnur eingezogen wurde. Die dadurch ruhig gestellte Schleppkante knatterte nicht mehr – der Drachen war nahezu geräuschlos.
Das war damals ein Riesen-Fortschritt, der den Lenkdrachenhobbyisten zu gute kam – sie durften wieder an fast allen Stränden ihre Drachen fliegen. Und so ist es auch heute noch.

Und du willst heute, da allgemein mehr und intensiver auf Umweltbelastung durch Lärm oder Krach hingewiesen wird, einen LAUTEN Lenkdrachen haben. Dir kommt wohl nicht in den Sinn, dass du mit einem lärmenden Gerät in einem bestimmten Umkreis, der größer ist als du ahnst, ALLE Lebewesen (wozu auch wir Menschen gehören) störst, ihnen deinen Krach aufzwingst.
Denk doch noch mal darüber nach unter Berücksichtigung DIESES Aspektes. Wie ich sehe bist du aus dem Trotz- und Kontra Alter raus, also ansprechbarer und vermutlich auch einsichtiger, vernünftige Gründe zugänglicher. Die habe ich dir gegeben.
Der Krach ist bestimmten Veranstaltungen vorbehalten, bei denen es keine Lärm -BELÄSTIGUNG gibt. Da kannst du dich später austoben. Jetzt aber solltest du nach einen Drachen in deiner Preisklasse Ausschau halten, der sich in `freier Wildbahn` fliegen lässt, ohne irgendwen in seiner Umwelt zu stören oder gar zu belästigen.

Retnüg

HalloJörg,

dein `kleines Video` hat mir gefallen. Den Drachen hätte ich aber gerne `GRÖßER` gesehen.
Reichte aber, das schöne Flugbild zu genießen.

:H: Top :H: mein lieber - Nasenbaer0815 -

Retnüg