Beiträge von Anonymous

Hey Thomas,

das ist mal eine präzise Aussage. Danke!

Vielleicht noch ein paar ergänzende Fragen:

Der 750er scheint mir auf Grund der beschriebenen größeren Agilität und Vielseitigkeit der "modernere" Drachen zu sein, oder? Gerade in Hinblick auf die Pairflugvorbereitungsphase, in der wir uns derzeit befinden, scheint mir der 750er eine recht interessante Alternative zu sein, weil er wie z.B. der Argo den Gegebenheiten des modernen, agilen Wettkampffliegens besser angepasst ist als der in dieser Hinsicht vielleicht etwas schwerfälligere MF3. Wie groß sind die Abstriche, die in der Präzision gegenüber dem MF3 hinzunehmen sind? Mir ist klar, dass das schwer ausdrückbar ist. Aber macht sich das stark bemerkbar? Da ich gerade im Trickbereich noch gewaltig aufzuholen habe und genau das heutzutage ja auch eine gewichtige Komponente darstellt, befürchte ich fast, dass es uns der MF3 in dieser Hinsicht etwas schwer machen wird.

Etwas verwirrend finde ich noch diese 750er & Mad Sache. Ist der Mad als Nachfolger des 750er zu bewerten und soll das eine vollkommen eigene Entwicklung sein, die dann parallel zum 750er zu haben sein wird? Signifikante Unterschiede dürfte es ja bei diesen beiden Modellen nicht geben, oder?

Das sind auf jeden Fall die vier Modelle, die wir in die engere Wahl genommen haben: MF3, 750er, Argo, Mad. Vom Preis-Leistungsverhältnis sind sie alle sehr interessant und für das vorgesehene Einsatzgebiet wohl durchaus tauglich, dummerweise bin ich bis auf den Vorgänger des MF3 noch keinen davon geflogen.

Also wegen des Rumfahrens zum Probefliegen ist es bei mir relativ schlecht, da ich keinen mortoresierten Untersatz mein eigen nennen darf...

Gut, habe jetzt zwei Allrounder in meine letzte engere Auswahl gesteckt. Das sind die Elliot Magelan und Sunbeam.

Beschreibung Magelan:

Zitat

Der Magelan ist ein Präzisionsdrachen mit hervorragenden Allroundeigenschaften und großem Windeinsatzbereich. Er wird komplett flugfertig mit Leinen und Schlaufen zum sofortigen Losfliegen geliefert. Die Spannweite beträgt 200 cm, sein Windbereich geht von 1,5 - 6 bft. Der Magelan wird im edlen Köcher geliefert - 85€

Beschreibung Sunbeam:

Zitat

Mit dem Elliot Sunbeam erhaltet Ihr einen Fullsize-Drachen, der sowohl im Trickflug, als auch in der Präzision keine Wünsche offen lässt. Mit seiner Spannweite von 223 cm und einer Höhe von 125 cm ist er ein imposantes Bild am Himmel. Als auffälliges Designmerkmal besitzt der Sunbeam transparente Leitkantentaschen aus Mylarfolie. Der Windbereich geht von 1-5 bft. Die empfohlenen Leinen liegen zwischen 70 und 100 kp. - 109€

Könnt ihr mir allgemein den Unterschied zwischen den beiden sagen? Was macht den 20€ Unterschied der beiden aus?
Wie wird sich der andere Schnitt auf das Flugverhalten auswirken?
Welcher EURER Ansicht eher zu meinen Anforderungen passen wird?

Vielen Dank für Eure Hilfe!!!!! :worship:

:)!
- Editiert von Feierstarter am 29.08.2004, 19:54 -

Hi!

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Dann werd ich das mal so tun. Stell den letzten dann mal ca 2-3cm Steiler und dann sehn wir mal was dabei rauskommt.

Bis denn, Uhl

Ich habe mir diese Zeitung diesmal echt verkniffen zu kaufen. Habe im Zeitungsladen einen Blick hinein geworfen und dann die Zeitung wieder zurück in das Regal gelegt

cu kit3r

Farbtext
Hallo!
Überlege, mir einen 2. Big Lift zuzulegen, um die als Gespann zu fliegen, damit's auch schon bei weniger Wind kräftig zieht...
Hat da eineR Erfahrungen mit?
Besten Dank im Voraus!

Moinst!
Uhl hat eine Fräge.....
will mir moin im Aldi paar von den Deltas nehmen um mir mal ein kleines Gespann zusammenzubasteln... denke da so an 5-10 Stück.
Die Dinger haben ne Spannweite von 170cm.
Dachte da so an 1m bis 1,10m Abstand zwischen den Drachen.
Lieg ich da im grünen Bereich???
Für ne flotte Antwort wär ich sehr dankbar.

Greetz, Uhl

Zitat

Original von lenzi

@esox

schön wie du hier kreativ hilfst
:R: :R:

ich weiß nicht wie du reagiert hättest wenn man dir als neuling so begegnet wäre :R: :R:

Alles anzeigen

Och Lenzi,

in deinem Alter hat man noch Sorgen. :L

Bei den genannten Drachen muss ich leider passen. Trooper, Loop und Magelan sind IMHO erst dieses Jahr erschienen, Erfahrungswerte dürften sich in Grenzen halten. Den Versus und Perception kenne ich gar nicht, der E-Motion dürfte auf Grund seiner Radikalität im im Trickbereich eher nichts für Einsteiger sein, aber ich bin kein Trickser. Den Level Two bin ich auch noch nicht geflogen.

Vielleicht können Dir andere im Forum da besser helfen, tut mir leid.

Ansonsten habe ich Dir ja drei weitere Alternativen genannt, wenn Du (wie Achim richtig sagt) die Möglichkeit hast, Probe zu fliegen - tu es.

Vielen Dank - das ist es !

@RolfBe

Danke, aber hat sich schon erledigt. Hab mir leider schon ein paar neue Drachen gekauft und mein Soll ist für diesen Monat erfüllt. Aber sag mir doch mal bitte, wo du so fliegst? Ich suche noch ein geeigneten Platz. Können uns gerne trotzdem treffen!

Gruß Torti

Erstmal THX@ Achim X, Badeloddel und lenzi !!!

OK, da hatte ich wohl einem Gedankenfehler. Speed und Tricks passen wohl nicht zusammen! Werde dann wohl nen Allrounder als Mittelweg zwischen Trickser und Speed-Kite wählen müssen (oder bin ich da wieder einem Fehler unterlegen)?

Na gut. Also habe ich mich nochmals umgeschaut und Tipps eingeholt.

Was würdet ihr zu diesen sagen???

Elliot: Trooper, Loop, Magelan
Level One: Level Two
Eolo Gayla: Versus, Perception
HQ: E-Motion

Welcher von diesen würde EURER Erfahrung meinen Ansprüchen am ehesten gerecht werden und warum? Und zu welchem würdet ihr mir abraten?

Vielen Dank schon mal!!!

:)!

@Burkhard

Den Artikel habe ich mir schon zu Gemüte geführt. Der Bricht des MAD liest sich auch ein wenig nach Argo. Scheinbar scheint es wirklich noch nicht allzuviele MADs zu geben, die SUL- bzw. die Vented Version befinden sich wohl auch noch in Entwicklung. Auch, wenn es nicht das Killer Kriterium ist: aber vom Design gefällt er mir besser als der Argo und bisher war ich mit KSF Drachen auch immer sehr zufrieden. Vielleicht doch noch etwas warten, bis sich die Chance bietet, auch mal einen MAD zu fliegen und bis die SUL- und Vented Versionen serienreif sind.

Was mich zum Drachenfest in Dillingen bringt:

es ist also nicht das Dillingen bei Lauingen und Gundelfingen?

Hätte ich mir bei einem kurzen Blick auf die Vorwahl aber eigentlich auch selbst denken können.

In dem von Dir genannten Windbereich fliegt der Strong auch nicht wirklich gut. Bevor ich auf die Pures umgestiegen bin, hatte ich so ziemlich alle Powerdrachen von Elliot und ganz ehrlich - den Strong fand ich als am Schlechtesten. Im progressiven Gespann scheint er recht ordenlich zu funktionieren, als Einzeldrachen habe ich mich nicht mit ihm anfreunden können. Der Griff zur Mirage (XL) stellt IMHO die geschicktere Wahl dar.

Bis 3 bft fliegt er schlicht ziemlich schlecht. Der von Elliot angegebene Windbereich ist ein Scherz. Ich würde ihn mit 3 - 6 angeben. Er startet bis 3 schlicht und ergreifend mies und fühlt sich in der Luft unheimlich träge an. Versuch ihn bei diesen Winden möglichst flach zu stellen. Die Waage habe ich seinerzeit in der Grundeinstellung belassen, die war grundsätzlich nicht schlecht. Wie bei eigentlich allen Jets. Verstell ihn besser nur über die Knotenleiter, bei 3 bft also auf den äußersten Knoten Richtung Drachen. Verstellst Du Waage und Leiter, verändert sich das Flugverhalten unter Umständen zu drastisch und Du fliegst das Teil zu Bruch. Starts sind mit Drachen dieser gestreckten Bauform naturgemäß immer etwas schwierig, da der Drachen nach ein paar Metern zum Ausbrechen neigt. Das lässt sich eigentlich nur mit entsprechender Übung und Erfahrung ausgleichen.

Also:

1.

Drachen an Knotenleiter flach stellen. Bei entsprechender Erfahrung und vorhandenem Wissen die Waage etwas mit verstellen.

2.

Beim Starten zügig und kraftvoll ein paar Schritte nach hinten laufen, dabei ggf. Unterstützung durch Pumpen mit den Armen liefern.

3.

Wenn der Drachen nach ein paar Metern ausbricht, in die andere Richtung ausgleichen. Die Lenkimpulse aber nicht zu heftig geben, sonst verlierst Du die Kontrolle.

Mit einem Starthelfer würde ich nicht arbeiten. Oft lassen die den Drachen los, bevor Du bereit bist, oder Du ziehst zu früh. Das braucht bei einem solchen Drachen schon ein gewisses Timing. Ich mag Starts mit Helfern aber grundsätzlich nicht. Der Start gehört irgendwo zur Beherrschung des Fluggerätes. Das bekommst Du bestimmt alleine hin.

Wirklich viel einzustecken scheint der Strong auch nicht zu können. Bei meinem ersten Startversuch bei ähnlichen Windverhältnissen (ich beließ alles bei der Werkseinstellung) ist er mir aus etwa 5-6 m Höhe abgeschmiert und etwas unglücklich auf dem Boden aufgekommen. Dabei hat es den Kielstab aufgefasert. Vielleicht war es auch nur Pech. Bei etwas mehr Wind um die 4-5 hat er dann mehr Freude bereitet. Der Start natürlich etwas einfacher, die Knotenleiter kannst Du dann auf die Mitte stellen. Die Flugeigenschaften waren dann am Ausgeglichensten. Mich hat dennoch eine gewisse Trägheit am Drachen gestört. Er hat zwar gut gezogen, ist mir persönlich aber einfach zu langsam geflogen. Die Windfenstergröße war OK, Du musst in halt immer in Bewegung halten, weil solche Drachen am Fensterrand und im Zenit schnell instabil werden. Weil er aber recht langsam und auf großen Bahnen dreht, ist bei mir nie wirklich Freude aufgekommen.

Aber das ist wie immer Geschmackssache. Ich persönlich würde die Mirage, die Mirage XL oder eine Widow, einen Graviton oder ähnliches auf jeden Fall vorziehen. Der Strong bedarf der Überarbeitung.

Hallo,

hat einer von Euch den Jet Stream Strong?
Wenn ja: Auf welchem Knoten habt Ihr den oberen Waageschekel stehen?
Meinen JJS habe ich bis jetzt nur bei max. 3 Bft geflogen und so
eingestellt, dass er mit Starthelfer mit einigem Geschlinger gerade so startet.
( Ich bin dabei relativ erfahren im Umgang mit "Schlechtstartern" a' la Bad Widow und Co.)
Mich würde prinzipiell interessieren, ob wirklich alle Knotenpunkte überhaupt
sinnvoll sind, da doch ein erheblicher Verstellbereich für den oberen
Waageschenkel zur Verfügung steht.

Grüße
Rolf

Hiho,

in der aktuellen S&D sind Wikingerschiffe auf Fano abgebildet. Gibt es dazu Baupläne?

VG Otto

Achim, das sind doch schon ganz andere Beiträge - danke. Den MF2 bin ich vor ein paar Jahren (ich glaube etwa 2000) selbst ein paar Monate geflogen, meine damalige Ausrichtung war aber einzig und allein das Powerkiten, weswegen ich ihn recht zügig wieder verkauft habe. Diese Art des Fliegens lag mir da einfach noch nicht, war also ein recht kurzer Ausflug in den Präzisionsflug seinerzeit, deswegen sind meine Erinnerungen an den Drachen auch nicht mehr taufrisch. Zumal sich der MF3 mit all seinen Anpassungen durch die Umorientierung hin zum Einzelflug dann auch noch anders anfühlen dürfte als seine Vorgänger. Einfach deswegen fehlt mir etwas der Vergleich. Einen 750er oder MAD hatte ich auch noch nicht an den Leinen, bin MF mäßig einfach etwas unbefleckt bis auf den kurzen Ausflug seinerzeit. Aus diesem Grund helfen mir solche Informationen wie jetzt von Dir dann doch schon weiter.

Eine nicht ganz einfache Entscheidung. Die vermutlich sattere Präzision des soliden, seit Jahren weiter entwickelten MF3 mit seinen guten 30 cm mehr Spannweite bei gleichzeitigem leichten Preisvorteil zum reinen Schönfliegen oder die größere Agilität, den moderneren Drachen in Form des Argo? Schwierig. Schwierig. Wie gesagt: keine so leichte Entscheidung. Als Anschaffungstermin habe ich mir irgendwas Mitte Oktober vorgestellt, da sind vorher tatsächlich zumindest noch die Feste in Dillingen und Gerstetten. Auf eines von beiden werden wir sicherlich fahren.

Hat eigentlich jemand schon einmal den MAD von KSF in freier Wildbahn gesehen oder gar selbst geflogen? Als kleinere, agilere Version des MF steht der nämlich auch nicht in der Liste.

Hallo zusammen,
gibt es jemanden der einen offiziellen Bauplan für den grossen (30m) Octopuss hat ? Könnte man den irgendwo kaufen ? Den Bauplan vom Drama für einen 8m Octopuss besitzt mein Kollege schon, er möchte jetzt aber noch nen richtig Grossen bauen.. und der unterscheidet sich vom kleineren Bruder schon ein bisschen...

Für Hinweise bin ich dankbar.
Bruno

Ich liebe solche Postings. Wenn ich die Gelegenheit hätte, beide Vögel zur Probe zu fliegen, würde ich hier nicht nach Erfahrungen fragen, oder?

Meine Entscheidungsbildung läuft nach diesem Muster ab:

1. Ich lese Testberichte (auch, wenn sie noch so subjektiv sind)
2. Ich befrage Drachenfreunde nach Ihrer Meinung zum Drachen, wenn sie ihn denn schon geflogen sind
3. Ich versuche, die Drachen zu fliegen (schwierig, weil ich nicht einer Hochburg des Sports wohne und kein Tester bin)
4. Ich nutze das Forum, um Erfahrungswerte entsprechender Drachenbesitzer einzuholen

Dabei lasse ich mir durchaus Zeit. Auf meine Pures habe ich auch Monate gewartet. Hastige Entscheidungen sind mir eher nicht vorzuwerfen. Die Summe aus den genannten Punkten ergibt meine Kaufentscheidung. Punkt 3 fällt in diesem konkreten Fall leider heraus, weswegen mir nur 1,2 und 4 bleiben. Vor allem Erfahrungsberichte aus dem Forum, und dafür ist es schließlich (auch) da, sind wichtige Anhaltspunkte. Das halte ich gepaart mit (m)einer gewissen (Grund)erfahrung im Drachenflug noch immer für eine ausreichende Entscheidungsgrundlage. Ein Restrisiko bleibt immer. Dann hatte ich eben Pech. Und natürlich kaufe ich mir keinen Drachen nur deshalb, weil er mir von X (setze beliebige Zahl) Nutzern hier empfohlen wird. Es ein Teil meiner Entscheidungsfindung.

Nicht mehr, nicht weniger.

Erfahrungsberichte und Testberichte sind immer subjektiv. Egal ob Drachen, Handy, Autos oder was auch immer. Dennoch lassen sich wertvolle Informationen aus Ihnen ziehen. Manchmal direkt, manchmal zwischen den Zeilen. Sonst wären Plattformen wie z.B. ciao.com auch reichlich überflüssig. Wenn dort aber z.B. von 165 Nutzern ein Produkt empfohlen wird und von 5 nicht, muss ja auch etwas daran sein, oder? Ich finde solche Berichte aus erster Hand, von den Nutzern direkt, eben sehr interessant und durchaus Meinungsbildend. Ich kann auch nicht jedes Handy probe telefonieren oder jeden Akkuschrauber probe schrauben.

Auf Deinem Avatar sehe ich einen MF. Schön. Daraus schließe ich, dass Du ihn fliegst und wohl auch magst. Interessant wäre also zu wissen, weshalb? Was magst DU an diesem Drachen? Was magst DU nicht an ihm? Was hebt ihn DEINER Meinung nach von anderen Wettkampfdrachen ab. DAS wären schöne und interessante Informationen. Und ungemein wertvoll. Noch besser wäre es, wenn Du schon einmal die Gelegenheit hattest, den Argo gegenzufliegen oder einen MAD von KSF. Der interessiert mich nämlich auch sehr. Über den findet sich in den Artikeln ein schöner Bericht, ein guter Anhaltspunkt, ein Steinchen der Meinungsbildung. Aber je mehr, desto besser.

Ich rede zuviel.

Ein Drachen, den ich bisher irgendwie noch gar nicht auf der Rechnung hatte. Durch den Testbericht von Jonas Seitz in der neuen SDD neugierig geworden, auch noch einmal hier die Frage, wie es mit persönlichen Erfahrungen aussieht. Taugt der? Nachdem ich mich jetzt schon sehr auf den MF3 für den Pairflug festgelegt habe, wäre der Argo sicher auch eine Alternative.

Signifikante Unterschiede?

Vermutlich ist der Argo etwas radikaler und trickfähiger, oder?

Ich dachte eigentlich, das Niveau der SDD könnte nicht mehr tiefer fallen.

Aber als echte Überraschung und auch echten Lichtblick empfand ich ebenfalls den Test des Argo von Jonas Seitz. Der Mann ist kompetent, kann einen Drachen wirklich austesten und weiß, wovon er schreibt. Zudem hat er endlich mal ein Wertungssystem eingeführt, das diesen Namen auch verdient. Ich wäre ausgesprochen zufrieden und froh, wenn sich die SDD Richtung Sportlenkdrachentestmagazin entwickeln würde, weil halt mein fliegerischer Schwerpunkt. Aber das ist natürlich höchst subjektiv.