Jonas hat ja in der gleichen Ausgabe noch den 180 (ich finde gerade das Sonderzeichen für Grad nicht) getestet. Der kam ja auch noch erstaunlich gut weg, wobei eine 2,9 (?) als Gesamtwertung wohl eher befriedigend als gut und die 1,8 (?) beim Argo eher gut als sehr gut zu bezeichnen sind.
Wer sind eigentlich diese Williams Menschen, die alle anderen Drachen bei SDD testen? Kennt die jemand? Deren Tests sind qualitativ immer so... nun.. ich nenne es mal suboptimal. 
Wobei das Design des Harlekin natürlich... hm... ziemlich... harlekinmäßig ist. .-)
Dein Rev isst Schokolade?
Wenn der Gute jetzt nicht auf das Angebot von Bertram eingeht, ist ihm nicht mehr zu helfen. Billiger und besser geht es kaum noch.
Fluch der Schokoladensucht.
...n gebrauchter Topas wär doch auch noch ne Überlegung, nur Binnenland is wohl nich so sein Terrain und gebraucht bekommen...naja... :-)...
Irgendwie reichen unsere Empfehlungen wohl wirklich nicht. Jedesmal, wenn wir Dir ganz konkret ein, zwei Modelle an die Hand geben, kommst Du mit ein, zwei neuen her.
Einen Dubbel habe ich gerade im VK-Board veräußert, ist schon weg und würde ich heutzutage nur noch zum Experimentieren als Gespanndrachen verwenden. Im Binnenland taugt der eher nicht. Fliegt erst spät und macht nur bei mehr Wind so richtig Laune. Vorher fliegt er etwas zu unruhig. An der See als Kinderfrauenomadrachen sicher nicht schlecht, aber lass lieber die Finger davon.
Wie Achim habe ich Dir ja auch schon den JetStream oder die Spitfire angeboten, beide kamen ja irgendwie auch nicht in Frage. Zusammen mit den anderen Tipps haben wir jetzt fast ein dutzend Drachen zusammen, die wir Dir genannt haben - das sollte reichen, meinst Du nicht?
Um es noch einmal zu wiederholen: nimm einen K2, eine Spitfire oder (wenn es etwas mehr Zug sein darf) einen Jetstream. Es ist gut angelegtes Geld. WIRKLICH!
ZitatOriginal von Ravne
@RolfBe
Danke, aber hat sich schon erledigt. Hab mir leider schon ein paar neue Drachen gekauft und mein Soll ist für diesen Monat erfüllt. Aber sag mir doch mal bitte, wo du so fliegst? Ich suche noch ein geeigneten Platz. Können uns gerne trotzdem treffen!
Gruß Torti
@Ravne
Im Moment hab ich keine bevozugte Wiese, ich fahre halt rum und schaue wo Platz ist. Allerdings hatte ich mit Parakite mal überlegt mal mit ihm in Altenberge zu fliegen. Könnte man ja mal nachfragen wie es bei Ihm auschaut.
RolfBe
Huhu!
Hab die Dinger heut moin mal zusammengefriggelt und geflogen. Hab erstmal 5 Stück aneinander gemacht. Den Abstand hab ich bei ca. 106cm belassen. Das sind Leitkante -4%. Den letzten hab ich dann etwa 2,5cm steiler gestellt. Fliegt sehr schön. Hab bei oberen 3 Bft getestet.
Die Aldi-Deltas sind qualitativ besser als die vom letzten Jahr. Die Waage ist aus halbwegs ordentlicher Waageschnur und der Aluring ist schön dünn und leicht. Die Verbinder sind auch besser geworden.
Der Leitkantenstab des ersten Drachen in der Kette biegt sich zwar wie Sau, aber man kann für 3,99 Euronen nicht verlangen, dass da Kohlefaserrohr verbaut wird.
So denn, glaub ich werd mir zu Aldi noch 3 Stück kaufen gehn. Dann bau ich mir den ersten um, so dass bei dem alles aus 6er Kohlefaserrohr is. Dann dürfte das halten.
Bis denn, Uhl
@All
Ohne dass ich die neuste SDD kennen würde, ich habe also auch nicht den Artikel von Jonas Seitz über den Argo gelesen, könnte ich mir vorstellen, dass Artikel des Herstellers bzw. des Entwicklers eine super Bereicherung für eine Zeitschrift wären. Denn ich denke, dass auch Bewegrgründe des Herstellers für die Entwicklung bzw. die Zielsetzung für die Entwicklung des Drachen Inhalt des Artikels sein würden.
Daniel
Es tut mir leid, dass Du auf Grund Deines Postings PM's bzw. E-Mails erhalten hast, die im zweifelsfalle keine konstruktiven Elemente enthalten haben.
ZitatBevor ich weitere PM's und Emails bekomme, dass ich solche Sprüche zu lassen habe:
Die Aussage verstieß weder gegen die Nettquette, noch gegen geltendes Recht und darum gibt es keinen Grund Meinungsäußerungen dieser Art zu unterlassen. Leute, so nicht!
Bitte BOT
Oliver
Hallo,
komme auch aus dem Herzen von BS! :-O
Wenn ich das hier so lese, frage ich mich, warum nennt niemand das Fransche Feld am Nussberg (Prinzenpark)??? Da findet doch auch immer das Drachenfest statt (jedenfalls hat es das früher)!
Bin gerade dabei mir nen Kite zu holen (bin mir nur noch nicht sicher welchen). Da ich nur 5min. vom Park wohne, werde ich, wenn ich meinen neuen Drachen erstmal habe, den Jungfernflug dort starten! 
:)!
Danke für die links. Die Videos sind ja echt ganz nett da...
Also der wäre auf jeden Fall eine Überlegung wert. :-O
Bin aber beim stöbern auch auf die Elliot-Site gestoßen.
Der Dubbel und Spring haben meine Aufmerksamkeit erregt.
Dubbel:
ZitatWenn Sie einen Drachen suchen, der schon etwas ziehen darf und zugleich auch schnell sein soll, haben sie mit dem Dubbel die richtige Wahl getroffen. Durch die Standoffs und Segelwhisker hat er zudem ein sehr präzieses Flugverhalten.1,5-6 Bft - 47,90 EURO
Spring:
ZitatDiese Neuheit besticht durch sein ausgefallenes Design und seine hervorragende Flugeigenschaften. Das 5mm CFK-Gestänge gewährleistet, dass der Drachen schon bei geringstem Wind fliegt und auch in höheren Windbereichen zu fliegen ist. Windbereich 1-5 Bft - 58,90 EURO
Kennt die jemand und taugen die was?
Sind die beiden tricktauglich?
Was macht den enormen Preisunterschied in diesem Fall (zum Sunbeam 1/2 Preis) aus?
Sollte man generell die Finger von Kites dieser Preisklasse lassen, weil sie eh nichts taugen?
Wenn einer von denen ne Alternative wäre, würde mich und mein Konto das echt freuen! 8-)
:)!
- Editiert von Feierstarter am 30.08.2004, 03:30 -
Cool. Danke, Stefan!
Dieser Thread sollte eigendlich Argo contra MF3 contra MAD heißen und nicht Argo von Kitehouse..... 
Dennoch einige Anhaltspunkte:
Alle Multiflex wurden von Wolfgang Neumann vornehmlich für sich selbst entwickelt. Allein er (und eine Handvoll anderer Kiter) kommt hervorragend mit diesen Drachen zu recht. Ihn mußt du mal damit fliegen sehen... genial.
Der MF2 war eigendlich der erste wirkliche Wettkampfkite, mittlerweile in die Jahre gekommen und auf Grund seiner präzisen Flugeigenschaften höchstens noch im Team oder bei dem Präzisionsteil einsetzbar.
Der MF3 erfuhr ein komplettes Re-Design, hat völlig andere Maße und fliegt auch völlig anders. Mit ihm sind bei gleicher Präzision schon einige Tricks ohne größere Probleme machbar. Allerdings ist dies nur schwer mit dem Serienmodell möglich. Hierzu bedarf es schon einen größeren Eingriff (anderes Gestänge). Noch einen Schritt weiter geht die Entwicklung des MF 750er: Weniger Präzise, mehr Trickflug. Dieser Kite erinnert ein wenig an die kleinen Skymaxe (ist vielleicht auch was dran...). Der 750er ist als Prototyp und als Basis für den heutigen MAD zu verstehen.
Im letzten Jahr war Wolfgang mit dem MAD (damals noch ohne Namen) auf unserem Drachenfest in Neuenrade. Toll was damit alles geht.....
Den Argo versuche ich bis zum Drachenfest Neuenrade (25./26.09.) zu bekommen. Dann kann ich sie wohl beide miteinander vergleichen.
Ausführliche Erfahrungsberichte zu den MFs kannst du ab Dienstag wieder auf meiner Homepage (http://www.drachentasche.de) nachlesen. Dann gesellen sich wohl auch einige neue dazu....
Die Skymäxe findest Du unter
Die sind allerdings weit überhalb Deines Budgets angesiedelt. Da lohnt wohl nur ein Gebrauchtkauf, zumal der Drachen ja gerade am Anfang eine Menge einstecken muss. Da wäre mir ein neues 200 EUR + X Teil etwas zu schade.
Die K-Reihe von Kitecraft ist auch eine gute Empfehlunge. Die findest Du unter
Der K1 liegt wieder einiges über Deinem Budget, der K2 oder K3 wären aber bestimmt eine gute Sache. Der K2 hat dabei wohl das optimalste Preis-Leistungsverhältnis und liegt im Rahmen Deines Anforderungsprofils. Für 99 EUR RTF bleibt er auch im Budget.
Wieder ein Drachen mehr auf Deiner Liste. Die K-Reihe ist ja gerade ziemlich angesagt, da wirst Du ohne Bedenken zugreifen können. Kurzum: nimm ihn und hab' Spaß damit.
Schmendrick
Ja, habe schon ins Verkaufs-Board geschaut. Aber das gibt ja zur Zeit leider nichts her... :-/
Falls jemand einen Kite loswerden will, der meinen Anforderungen in etwa entspricht, kann er sich ja einfach bei mir melden!
Wo gibt's denn die Skymax oder K-Reihe und was kosten die? Is mir bei meinen Nachforschungen in den Shops noch nicht aufgefallen...
@Badeloddel
Also Dir erstmal dickes Dankeschön für Deine langen und informativen Posts! :H:
Habe ein Angebot für den Sunbeam für 108€ INCL. Leinenset.
Bin aber wie Du schon bemerkt hast ECHT überfordert mit dieser Vielzahl verschiedener Kites. Leider weiß ich ja nicht, wie sich der Schnitt der Leitkante oder das gesamte Design des Kites auf die Flugeigenschaften auswirkt. :T
Du hast mich jetzt auch wieder zum Grübeln gebracht mit dem Rave. Mir schwirrt auch noch der E-Motion durch den Kopf. Hat schließlich mal 179€ gekostet und jetzt "nurnoch" 80€ im Angebot. Aber wenn der meine Anforderungen nicht entspricht, bringt mir das ja auch nichts. Leider habe ich nicht das Geld mir zig Drachen in diese Preisklasse zu kaufen. Deshalb bin ich irgendwie schon auf der Suche nach der "eierlegenden Wollmichsau" wie Du das so schön nanntest. OK, weiß jetzt auch, dass es das nicht geben wird, aber so nah wie möglich sollte der Kite dann schon dran sein! :kirre:
Früher oder später muss ich aber mal eine Entscheidung treffen und damit dann erstmal leben... :=(
Die bessere Verarbeitung spräche natürlich wieder für den Sunbeam...
Falls noch jemand Tipps, Anregungen oder Ideen für mich haben sollte, dann bitte nicht schüchtern sein und in die Tasten hauen. Bin für JEDEN Tip dankbar...
:)!
Wie gesagt. Der Magelan ist erst dieses Jahr erschienen, die Erfahrungswerte dürften sich in Grenzen halten. Im Gegensatz zu den vorher von Dir genannten, kenne ich jetzt sogar mal einen: den Sunbeam bin ich selbst schon mal angeflogen. Ein klassischer Fullsize Allrounder eher für den unteren Windbereich. Die in der Beschreibung genannten 5 bft dürften aber eindeutig zu viel für ihn sein, 3 bis maximal 4 halte ich für wesentlich realistischer. Er fliegt recht langsam mit moderatem Zug und dabei schön präzise, als Lerndrachen für den Trickflug ist er aber wohl eher nicht geeignet. Schon deswegen nicht, weil er dafür auf Dauer nicht robust genug ist. Da müsste sich aber ein Trickspezialist zu Worte melden, der das Teil schonmal an den Leinen hatte. Ich halte ihn jedenfalls eher für den Leichtwind Schönflieger. Aber sicher auch für Anfänger nicht uninteressant.
Teurer ist er schon deshalb, weil er höherwertiger verarbeitet ist als der Magelan, der wohl noch eher in Richtung Einsteiger geht. Gerade Elliot hat so einige Drachen im Sortiment, die sich nur marginal im Flugverhalten unterscheiden. Der Trooper geht doch auch in diese Richtung. Dir muss aber bewusst sein, dass der Preisunterschied mehr als 20 EUR beträgt. Der Sunbeam ist nicht RTF, Du musst also noch Lenkset und Schlaufen hinzurechnen, dann addiert sich das schon auf die 50 EUR Preisunterschied. Wenn das für Dich OK ist und Du mit diesen Flugeigenschaften leben kannst, spricht IMHO nichts gegen eine Anschaffung. Mir hat er jedenfalls ganz gut gefallen (eben, weil ich kein Trickser bin). Ist er Dir zu teuer, wirst Du weiter Nachforschungen über den Magelan anstellen müssen. Allerdings verstehe ich nicht, weshalb Du nicht stattdessen zum Rave greifst. Der spielt als RTF Set in der selben Preisklasse wie der Magelan und ist ein Drachen, der sich seit Langem bewährt. Mit dem Teil kannst Du wirklich nichts falsch machen.
Grundsätzlich möchte ich aber noch mein Verständnis für Dich zum Ausdruck bringen:
als Einsteiger steht man vor einer erschlagenen Auswahl an Lenkdrachen, die bestimmt erst einmal überfordert. Natürlich ist es dann schön, wenn jemand mit Erfahrung kommt und sagt: Hey, DAS ist DER Drachen für Dich. Oder Dich in Deiner Vorauswahl bestätigt. Um innere Sicherheit zu bekommen, dass man auch ja die richtige Kaufentscheidung trifft. Aber Du siehst, dass das wegen der genannten Vielfalt nicht ganz so einfach ist. Ein Restrisiko bleibt immer. Dann war es halt ein Griff ins Klo. That's life. Wenn Du wirklich beim Hobby bleibst, wird es nicht bei dem einen Drachen bleiben und Du immer wieder vor solchen Entscheidungen stehen. Ich habe auch schon Drachen gekauft, mit denen ich dann nicht zurecht kam. Sogar welche, die ich vorher Probe geflogen bin. So ein Probeflug ist aber auch nur eine Momentaufnahme. Im Laufe der Zeit kann sich dann noch immer herausstellen, dass Dir der Drachen nicht liegt, sei es in anderen Windbereichen oder einfach, weil der erste Eindruck getrügt hat. 100&ige Sicherheit wirst Du also nie haben. Wir haben Dir ja nun schon zwei, drei Modelle ans Herz gelegt und Dich ein wenig beraten. Vielleicht hilft es Dir. Mit steigender Erfahrung fällt es dann natürlich einfacher, sich festzulegen, aber dennoch: ich verstehe Dich. Mir geht es derzeit ja nicht anders, wenn natürlich auch auf einem anderen Level, auf einer anderen Erfahrungsstufe. In einem anderen Thread versuche ich gerade Meinungen anderer über verschiedene wettkampforientierte Drachen einzuholen. Das verfolgt Dich wohl Dein Drachenfliegerleben lang.
Gibt es auch Kiteschulen .. in Deutschland ?? 
.. Jeder verweisst einen imma ins Ausland .. der Kurs ist schon teuer .. aber dann noch der Weg dorthin un die unterkunft .. un das alles soll der Geldbeutel eines Schülers/Zivi aushalten ?? 
Alternativen *wein* ?
hey jungs
in silvaplana gibts die freundlichsten kitesurflehrer, macht auch ne riesenfreude seine zeit dort zu verbringen wenns mal kein wind hat.
