Beiträge von Anonymous

...jo son QP hat was im freien Flug, besonders die Tricks die ich dabei mache ;-)!!!

Ich denke auch das ein Drachenfest ne geniale Idee ist, da sieht selbst der Intoleranteste Mensch, daß Drachenfliegen nicht nur etwas für kleine Kinder ist :-D!!!

...gleich drei Drachen, man man :-D! Aber wer eben infiziert ist ;-)...

Mit Drachen von irgend welchen Klippen stürzen, ich glaub das gehört zu den gefährlichsten Sportarten der Welt :-O!!!

...für mich sind nun erst einmal die unteren Spreizen wichtig. Klar das ein gestreckter Drachen eine geringere Leitkantenlänge besitzt. ...wie gesagt...wenn ich etwas mehr Geld habe, werde ich auch einen Drachen komplett mit Aero-Stuff ausrüsten und gucken, ob der Drachen nun alles alleine macht (bei dem Preis) ;-).

Also mir ist ne Lieferzeit von vier Wochen genannt worden, hoffentlich gehts ne Ecke schneller!!!

HI,

gute Nachrichten! Meine Mum d<achte, dass ich mich von irgendwelchen Klippen stürzen will, am drachen hängend;) Wir haben einen guten Freund, der auch den drachen verfallen ist, wie ich es gestern dann erfahren habe. Mum möchte, dass ich aber jetzt erst mal bis nachd er Konfirmation warten soll. Also sieht zziemlich gut aus, habe mir het6e ertsmal 3Kleine Drachen geholt, die im prinzip überall steigen, wo ein windhauch ist^^

Liebe Grüße Lisanne

Also an die Kletter HMS 24Kn kannst du über 2 Tonnen drann hängen :-O das sollte reichen. Und die kosten von 9€ sind doch tip top. Edelstahl ist viel zu schwer für solche scherze , zudem kommt das ganze immer auf den verschluss an bei nem Karabiner.

dann auch mal von mir (aber ist momentan fließend, weil stetig wachsend )

2 x Rev 1.2b
1 x Vision

Kong: Kaum postet Burkhard und schon biste nur noch 2. :L (und dabei haben Silvie, Manuel, Rev1.5, Ralf (Harzkiter) usw usw noch garkeine Zahlen gepostet :-O )

@Burkhard: ich habs mal zusammengerechnet...50 Vierleiner hat der da in seiner "Tasche"? Die Tasche würde ich gerne mal sehen

Hui, sorry, es wird zunehmend OT, man verzeihe mir....

Zitat

Original von Heiko...
@ Ralph

Das hat in diesem Thread auch niemand behauptet.

Nein das habe ich auch nur so interpretiert.

Zitat

Solltest du das hier meinen, hast du mich wohl falsch verstanden:

Sinn dieses Satzes war es zu verdeutlichen, dass es effektiver ist, sich mit dem Trick selbst auseinanderzusetzen, als einen Ort im Windfenster zu finden, wo er auch funktioniert, wenn man ihn eigentlich noch nicht richtig kann.

(?) ...wo soll man sich mit dem Trick selbst beschäftigen?
Was ist daran uneffektiv, wenn ein Trick funktioniert und man ihn noch nicht richtig kann?

Zitat

Da ich aber eine kurze und hoffentlich leicht merkbare Fluganleitung unter Auflistung der häufigsten Fehler und deren Auswirkungen gepostet habe, sollte ich mich eigentlich nicht angesprochen fühlen, nur würde dein Posting mit meinem Namen dann keinen Sinn ergeben.

Diese Beschreibung hat mich auch verwundert, da Du damit einem Deiner ersten Sätze selbst etwas widersprichst:

Zitat

Ich denke das größte Problem bei vielen Tricks ist, die gut gemeinten Ratschläge, wie der Trick noch etwas einfacher geht umzusetzen. Mal ganz ehrlich, wer von euch hat sich beim Erlernen von Tricks Gedanken gemacht, wie es am einfachsten geht und dann gleich umgesetzt?

... dann kommt direkt der gut gemeinte Ratschlag.

Zitat

Ich habe schon oft genug Einsteiger gesehen, die krampfhaft versucht haben Tricks nach fehlerfreien, aber sehr komplizierten Anleitungen zu lernen. Der Erfolg blieb meistens aus, weil sie mehr mit Details beschäftigt waren, als mit dem grundsätzlichen Ablauf.

Ich denke, dass man viel zu oft im Lernverhalten von sich auf andere schließt.
Die Beschreibung von Bewegungsabläufen in Worten ist schwierig und leider auch misverständlich. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich mich gemüht habe, aus den Trickbeschreibungen im I-Net eine Vorstellung über die zugrundeliegenden Abläufe zu bekommen. Für mich war es dabei für das Verständnis hilfreich, die gleiche Sache in vielen unterschiedlichen Formulierungen zu lesen.
Um aber auf die Frage von Björn zurück zukommen, er kennt den grundsätzlichen Ablauf vom 540 und möchte genau ein Detail genauer wissen, weil er auf der Wiese (denke ich) nicht weiterkommt.

Zitat

Mit etwas verwunderten Grüßen
Heiko

Natürlich würde ich Dir niemals so eine arrogante Haltung unterstellen, wie der von mir Eingangs zitierte Satz ausdrückt!!

Kauf dir einen HMS Kletterkarabiner http://www.kletter-shop.de/sho…stellen=1&Kategorie_ID=74

Die halten dich auf jedenfall aus

Geht prima , und mittlerweile hängt auch noch ein Safety dazwischen

Heiko,

die schriftlichen Tips hier sind immer die mindestens drittschlechteste Lösung. Eine Erklärung auf der Wiese ist sicherlich am effektivsten und ein Video sagt auch mehr als 1000 Worte. Aber die gut gemeinten Tips sind IMO trotzdem nicht sinnlos (solange kein Unsinn vermittelt wird).
Die Antwort "Übe halt und wenn Du es kannst, ist es ganz einfach", halte ich dagegen für die allenfalls viertbeste Lösung.

Manuel: Der Wazo ist ja ein "Dreileiner" .. soll aber ein "interessantes" Fluggefühl sein

Zitat

Original von Chriz
...also das die Nase schon wieder nach oben gehen muß im Pancake ist doch recht unsinnig :-)!? Die Flügelspitzen gehen dann doch unweigerlich nach unten was das "Fangen" der Leinen doch nur unterstützt! Ich selbst hab bei jedem Trick Probleme mit dem Slack...

Das Optimum ist sicherlich den Kite in der Waagerechten rotieren zu lassen. Durch den Zupfer bewirkt aber ein Teil des Impulses immer auch das die Nase etwas wieder nach unten gezogen wird. Von daher ist es nicht schlimm wenn die Nase etwas nach oben zeigt.
Dann ist noch zu definieren, was eigentlich Waagerechte bedeutet. Bei den meisten Trickdrachen verlaufen die LK-Enden (zum Glück) etwas nach oben (im Pancake betrachtet).

Probleme mit Slack habe in der Regel mit zu wenig oder zu langsamer Bewegung zu tun. Lenkdrachenfliegen ist halt Sport

Zitat

Original von Morten_DK
Hasn't Ralf Ernau used 6mm exel extreme on his vented virus ? P300 sounds like overkill considering that the Virus 'only' has 137cm LE whereas the Nirvana HW has 150cm and uses P300 ?

I was planning on building my Virus vented with Exel extreme 6mm LEs, P400 spine and P300 lower spreaders (as suggested by Ralf). What thoughts do the rest of you have ? Also any thoughts on Erics (Datenland) vented with 3 holes per wing vs. Ralfs with 5 holes per wing ?

Morten

Both ways have pros and cons.
Exel extrem
+ cheap
+ heavy (momentum for high wind flying)
+ stable (if used as one piece without a ferrule)
- flexible
- heavy (less lowwind capacity)
P300/400
+ less deflection
+ less weight (better at lower wind)
- costy
- less weight (low momentum)
- less stable (must be fitted with a ferrule)

it depends on the target of wind range but, from my point of view 6mm exel extreme is sufficient.

In oder to decide whats the most efficient way to vent, the different types have to be flown against each other... but I would recommend to trust Ralf....

Es müßte doch aber im Seglerbedarf, bei einem Yachtausstatter salzwasserfeste Umlenkrollen - die heißen da Blöcke- geben...

Gruß aus Berlin

...also das die Nase schon wieder nach oben gehen muß im Pancake ist doch recht unsinnig :-)!? Die Flügelspitzen gehen dann doch unweigerlich nach unten was das "Fangen" der Leinen doch nur unterstützt! Ich selbst hab bei jedem Trick Probleme mit dem Slack...

Christian: Vielleicht liegts wirklich nur daran! Bei mir wars immer bei der halben Lazy beim Mutex, hab mich immer gefragt warum mein Drachen immer aus dem Backflip kippt beim Impuls...bis ich mal nen Schritt vorgegangen bin :-D...

Ich wäre glücklich darüber wenn der 540er an der ersten Stelle deiner Liste stehen würde :-)!!!

Zitat

Original von FEnger
Für den Vented wären vermutlich p300 oder PT5 (?) in den Leitkanten die Stäbe der Wahl. Dann kann er auch locker 45km/h wegstecken.
Exel ist für die relativ gerade Virus-Leitkante einfach zu weich.

Hasn't Ralf Ernau used 6mm exel extreme on his vented virus ? P300 sounds like overkill considering that the Virus 'only' has 137cm LE whereas the Nirvana HW has 150cm and uses P300 ?

I was planning on building my Virus vented with Exel extreme 6mm LEs, P400 spine and P300 lower spreaders (as suggested by Ralf). What thoughts do the rest of you have ? Also any thoughts on Erics (Datenland) vented with 3 holes per wing vs. Ralfs with 5 holes per wing ?

Morten

Erst mal finde ich es klasse, daß dieser Trick doch noch Interesse findet :H:
Zur Zeit hört man ansonsten überwiegend Fragen zu den Rücken- und Wickeltrick.

Aber zur Frage:
Ich sehe das nicht so streng wie Malte (oder ich habe Ihn falsch verstanden...). Der 540 kann alleine durch unterschiedlich starkes Entlasten der Flugleinen ausgeführt werden. Das sieht dann dann sehr schwebend aus und gelingt auch mit SUL-Drachen mir wenig Schwungmasse sehr gut. Allerdings wird diese Methode bei mehr Wind zunehmend schwieriger und ein zusätzlicher Zug-Impuls mit der weniger entlastenden Hand bring dann mehr "Drive" in die Sache.
Der genaue Punkt wann der Impuls kommen muß, ist IMO schrierig zu benennen und ist etwas wind- und drachenabhängig. Als grobe Richtschnur würde ich sagen, sobald die Nase aus der Waagerechten nur etwas gen Himmel zeigt. Das ist aber viel Timing- und Gefühlssache. Zu früh zieht man wieder aus dem Pancake, zu spät ist die Leine gefangen, (wobei daß auch eine Frage von genug Leinen-Slack nach dem Impuls ist.)
Mein Tip zum Üben ist, zuerst ohne Zugimpuls auszukommen. Für mich war es schon schwierig genug, die unterschiedlichen Entlastungen beider Arme zu koordinieren. Dabei muß man sich aber ordenlich nach vorne bewegen!
Dann würde ich mich um die Slotmachine kümmern, was im Grunde ein 540 ist, wo der Impuls das zentrale Element ist, aber relativ einfach anzusteuern ist. Damit bekommt man dann dafür ein besseres Gefühl und kann dann leichter beides ("ungleicher" Pancake und Impus) kombinieren.
Die hohe Schule ist dann der 540 aus dem Fade heraus, der dann sehr dramatisch geflogen werden kann

Hi Björn,

ich kann diese Frage seeehr gut nachvollziehen. Keine Ahnung, wie oft ich in den letzten Wochen meine Drachen in den Boden gerammt oder unrettbar verknaeult habe, weil ich mir beim 540er-Versuch Knoten in die Arme mache. In manchen Videos sieht man, dass die Nase beim Pancake schon wieder leicht nach oben zeigen muss, bevor gezogen wird. Dabei knuellen sich bei mir die Strippen meist irgendwo um die Leitkanten, wahrscheinlich gebe ich nach dem Ziehen nicht schnell genug Slack. Das Koordinieren der Arme, also einen schneller als den anderen nach vorne werfen, klappt auch nur, wenn ich dabei nicht noch auf einen Drachen aufpassen muss... So hat sich der 540er schon seit geraumer Zeit fest in der Spitze meiner MHTA-Liste (most hated trick attempts) etabliert, waehrend fast die gesamte andere Besetzung der Liste kontinuierlich wechselt :-/

Also ich waere auch stark an einem geglueckten Antwortversuch interessiert.

Schoene Gruesse,
Christian

Malte: Vielen Dank für die ganzen Infos! Das sind immerhin 98% mehr Wissen als ich hatte ;-)!!! Mein Wissen stützte sich auf die Beiträge von Alain...dann durfte ich mir ja die Berschreibung des Endo von Kitehouse durchlesen und dachte mir, daß sich Experimente sicher lohnen.
Ich für meinen Teil bin kein besonders geschickter Drachenpilot, aber durch mein intensives Fliegen mit dem QP weiß ich wie sich dieser Drachen verhält. Deswegen wird sich mein "Rumprobieren" stark auf den QP konzentrieren, damit auch ich die Vorteile (oder Nachteile) bemerke, die sonst nur wirklich gute Piloten bemerken würden! Falls ich doch an irgend etwas scheitern sollte, wende ich mich zügig an einen "Könner" :-D...

@Alain: ...jo ok ich warte :-D! Dauert eh noch ne kleine Ewigkeit bis die Stäbe da sind.

Ich habe mich an dem Debray Replica orientiert, denn wie schon erwähnt hat der ja die Gold S verbaut. Das läßt mich nun aber wieder stutzen, denn der Nirvana hat doch 240cm Spannweite und nicht 230cm bzw weniger!?

Also, ich habe mir 6x die Gold S über Richard (Chill-Out) bestellt und habe vor die uQS bei einem meiner Quantum Pro und bei meinem Le Grand Virus zu ersetzen. Wenn ich mal wieder mehr Geld zur Verfügung habe, werde ich sicher noch einen QP komplett mit Gold S bestaben, bzw. LKs und uQS.

Warten wir es ab :-)...

Zitat

Ja, die Informationsdichte lässt nach wie vor zu wünschen übrig. Ich vetraue da auf Alains Angaben, der schreibt (er sitzt ja sozusagen an der Quelle) - aber auch das passt weder zur Tabelle noch zu Cerfvolant Service

Danke Malte, ja meine angabe sind die richtige! :-O

Direct von R-Sky sind sie aber auch da zu sehen:

Die "S" stäbe sind für drachen unter 230 spanweite die anderen für full size drachen!
Gold für Standard und Vented, Silver für UL

Heiko
Ich berate dich gern für den auswahl von stäbe für deinen Tsunami!
Gibt mir einfach daten durch von deinen drachen!
Zum testen kanst du eingendlich die stäbe beim Kitehouse beziehen!

Sei aber vorbereitet auf einen neuen (stab)welt!
Und die stäbe vol ausnutzen können lohn es sich eine waage zu entwikeln die die dynamischen eingenschaft von die Aero Stuff stäbe voll ausnutzen.
Und dazu braucht es vieleicht auch einen anderen flugstill!
Malte kann das aber bestimmt besser als ich beschreiben! 8-)

Chriz
Was hast du bestellt und in was für einen drachen willst du das montieren?
Versuch zum warten auf meinen rat, vor du die stäbe gesägt hast!

Hier ist mal die Animation vom 540 Flat Spin von der Prism Page
Anhand von dieser Animation habe ich den 540er sehr schnell gelernt.