Beiträge von Anonymous

Hallöle!

Ich suche ein Bild von einer ganz bestimmten Speedwingkette, welches ich mal irgendwo im inernet gesehen habe. Die Speedwings waren in der Mitte und außen schwarz. Dazwischen waren sie farblich immer unterschiedlich. Mal blau mal rot mal grün, usw. Es sah recht schön aus und da ich mir auch so eine Kette bauen möchte wollte ich mir noch mal das Foto angucken, finde es bloß nicht mehr!

Danke!

Hallo,

wegen dem Muskelkater will ich dir sagen, das ist super heftig. Ich war am montag das erste mal mit meiner 4.0er Buster auf der Wiese, es war kaum win ca. 1-2bft aber nach 10min waren meine Arme und Beine wie Gummi. Den nächsten Tag hatte ich einen so fürchterlichen Muskelkater in Arme und Beine konnte kaum noch laufen :-O
Es ist schön wenn der Schmerz nachlässt. Aber der Spass beim Kiten lässt den Schmerz schnell vergessen... :L

gruß,
Sven

hi,
also mit ner 2qm bin ich ganz gut klar gekommen, das war ein 2-leiner von elliot und mit gut wind.
aber nun möchte ich mit einem 4-leiner etwas weiter gehen.
ich möchte ja hauptsächlich bei wenig wind fliegen, denn viel haben wir davon hier eh nicht...
drum dachte ich, ob vielleicht eine größere die besseren flugeigenschaften bei wenig wind aufweist.

danke
wolfgang

Nehm' ich mal auch an

fang erst mal etwas kleiner an....
meine erste matte hatte 1,2 qm und ich hab mich schon ganz schön erschrocken als ich ganz gemütlich ein paar loops gemacht habe und mir plötzlich 'ne bö reigehauen ist....
ich hab mich fast lang gemacht und hab erst da gemerkt wie wenig ich den wind einschätzen kann...
also hab ich erst mal 'n halbes jahr mit der kleinen weiter gemacht und mir dann was gröseres geholt...
wenn ich damals gleich 4 qm am arm gehabt hätte :R:

Zitat

Original von Hermann
Hallo Freunde, durch einen einfachen Versuchsaufbau kann man überprüfen, ob zwei Stäbe gleich biegesteif sind, ob ein Vollstab steifer ist als ein gleich dickes Rohr. In den anhängenden Bildern seht ihr, daß ein 4mm-Vollstab 1,5 mal so steif ist wie ein 4/2mm Rohr. Natürlich kann man das auch durch Berechnung beweisen. Schaut Euch mal die Bilder ID: 6273 und 6274 im Bereich Equipment an, die sagen alles. Gruß Hermann
- Editiert von Hermann am 10.11.2005, 15:20 -

Hallo Hermann, bitte erkläre uns doch mal deinen Versuchsaufbau!!

super, danke für die ausführliche auskunft.
mit wenig wind meinte ich, dass die matte auch mal bei 1-2 bft. fliegen sollte (falls möglich) die genannten 3-4 sind schon fast extrembedingungen bei uns. (wohne in der nähe von nürnberg).
ich habe schon verstanden, dass die "billigmarken" nicht das gelbe vom ei sind.
ich werde mal weiter schauen, hier im forum verkauft ja auch jemand seine buster, darüber hab ich auch schon ziemlich viel Gutes gelesen. jetzt fragt sich nur noch ob 3 oder 4 qm?

gruß
wolfgang

Danke noch mal an alle für die vielen Zuschriften.

Aber mir ist noch eine Frage eingefallen:
Welche Schnüre für einen Trickdrachen?

Ja das hängt sicher vom Drachen ab. Aber für Leichtwind... z.B. jetzt für einen Merlin oder den E2?

Hab das hier gefunden (17€):
Climax Profiline 2x35m 38daN
Die Climax Profiline, die extra dünne Leine von Ockert

35m... man sagt ja 30m(so steht es hier auch in den Tipps die ich gelesen habe) ist so ein Mittelwert. Sollte es für Trickflug eher länger/kürzer sein?

Ach ja und schlaufen?
So schlaufen für nur zwei Finger sind sicher gut, oder?
Es gibt noch KITeC Finger - Handschlaufen, die kann man auch als normale Schlaufen fliegen.

Wenn ihr die Wahl hättet:
Merlin oder E2 ??
(es haben aber auch schon wechle geschrieben, lass die finger vom e2)

- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -

- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -

Nochmal das erste Beispiel, da is mir ein kleiner Klammerfehler untergekommen und zusätzlich das 6/4 er Rohr

D.h., bei gleicher Kraft und gleichem E Modul, gleicher Länge wird das Rohr nur um ca. 80% von dem Vollstab ausgelenkt!
- Editiert von Mojo am 10.11.2005, 15:04 -

Danke,

ich habe jetzt viel Gutes von der Beamer bzw. Beamer II gehört, im Forum hier aber auch positives über die Firebee bzw. Firebee Force gelesen.
Ich möchte halt erst mal eine günstige Matte, die bei möglichst wenig Wind auch stabil fliegt, weil es bei uns kaum starken Wind gibt. Mehr als 3-4 bft. haben wir kaum. Ist dann eine größere MAtte besser?
Es geht mir hauptsächlich ums gemütliche Fliegen ohne ständig den Schirm neu starten zu müssen, nicht ums Springen oder Buggyfahren. Wenn es mal soweit ist, kann ich mir immer noch eine zusätzliche dafür geeignete Matte zulegen.
Da ich auch gelesen hab, dass manche Matten in der Luft fast von selbst in sich zusammenfallen, möchte ich das vorher klären, bevor ich was kaufe. Ich will nicht einfach das Geld rausschmeißen um mich danach zu ärgern.

Gruß
Wolfgang

D'accord!
Ein 10er Rohr ist steifer als ein 6er Vollstab. Das deckt sich mit meiner Erfahrungswelt.

Kannst Du mir das Ergebnis für eine 6x4 Rohr und 6er Vollstab mal rechnen?

ahh - vielen Dank für das Bild, jetzt versteh auch ich wie du das gemeint hast.
auch eine gute Möglichkeit denke ich mal so - wird langsam schwer sich zu entscheiden

Also ich hab bisher zur Verfügung:
- 8 Stäbe a 200cm mit einer einem Durchmesser von 5 mm
- Tyvek für die Flächen

Problem ist momentan immer noch an die Verbindungsstücke zu kommen
- nehmen wir mal die Variante die Ralf vorgeschlagen hat

ich bräuchte dazu: 9 Kreuzungen und 12 T-Stücke

... kann man sich sowas irgendwie zusammelöten ... irgendwelche Röhrchen schneiden und löten? - oder wirds dann zu scher?
... weiss jemand wo ich sowas kaufen / bestellen kann ...

Ich hab im Internet diesen shop gefunden .. http://www.drachenladen.com/index2.php

Könnte ich dort auf diese 'EXEL Kreuzverbinder 5mm' zurückgreifen ?
Würden dort beide Stäbe dann durchlaufen oder muss man die alle in an der Vebindungsstelle teilen?

Oder sollte man diese 'EXEL Eddy Kreuz, 5mm' nehmen?

Diese Kreuze könnte man im Prinzip dann ja für alle stellen nehmen oder? - auch bei den T-Kreuzungen?

Oder sind diese Teile 'falsch' ?

Wäre super wenn mir noch jemand bei diesem letzten Problem der Beschaffung der Teile helfen könnte

Ich denke ohne die Verbindungsteile wirds nicht genug halt an solch einer Aussenecke haben ... das T was sich bildet wäre ja bestimmt höchst instabil !?

.
.

Hallo Ralfph: J ist das axiale Flächenmoment 2. Grades und W ist das Widerstandsmoment. J brauchste um z.B. die auslenkung f, oder die max. zulässige Knickkraft zu berechnen. Formeln s.o.

Für die Biegespannung wiederum benötigst du W.

hier noch ein Rechenbeispiel für Vollstab mit 6 mm Durchmesser und Rohr mit 10 mm Außen- und 8 mm Innendurchmesser.

- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -

Wie zu sehen ist, haben beide die gleiche Querschnittsfläche, jedoch das Rohr wesentlich mehr Flächen- und Biegemomement.

Kennt jemand die Eolo Radsails 3.0? Es gibt davon, wie ich gesehen habe auch schon die Raidsails II. Was ist der Unterscheid? Wäre eine von diesen was, oder meint ihr, man sollte doch lieber gleich eine 3,5 oder 4 qm Matte nehmen? Da gäbe es ja noch die Rhombus Firebee.
Wäre super, wenn jemand noch Erfahrungsberichte hätte.

Danke
Wolfgang

Erst mal Herzlichen Glückwunsch an Achim!

Nichtdesto Trotz, überzeugt mich Dein Gedanke mit dem Kräfteparallogramm überhaupt nicht.
Warum gibt es beim Vollstab nur einen Vektor und im Rohr teilen sich die Kräfte auf? Beim Rohr wirken die Kräfte genauso wie beim Vollstab, nur das beim Rohr das innere Material, auf das die Kräfte wirkt extrem flexibel ist. Auch wenn man sich die Zug und Stauchungskräft vorstellt, so gelten da die gleichen Mechanismen)

Zitat

Original von Mojo
Moin Achim, auch wenn du heute Geburtstag hast, da muss ich dir widersprechen. Mit Kräfteparellelogramm wirste dabei nicht weit kommen. Es geht dabei eher um Spannungen.

Wenn man die Stäbe, Voll oder Rohr, einspannt auf einer Seite in Schraubstock und ein Gewicht dranhängt, symbolisiert durch den schwarzen Pfeil bei dir hat man ja immer die selbe Kraft wirken und immer nur in eine Richtung, nämlich nach unten. Da ist nix mit aufteilen in zwei einzelne Vektoren (blau und grün) so wie du das gemacht hast. In der Technik geht man davon aus, dass die Kraft (jdf. so eine wie wir sie hier haben) in einem Punkt angreift, in den Stab wir sie eingeleitet in Form von Spannungen.

- Drachen Bild nicht mehr verfügbar -

Das sieht dann so aus. Ich glaube der Spannungsverlauf im Rohr ist günstiger wegen dem Abstand zur "neutralen Faser" in der Rohrmitte. Beim vollstab geht das Material bis zur neutralen Faser. Der Vollstab hat ein größeres Axiales Flächenmoment J, deswegen biegt er sich weiter durch.
Was beim Drachen übrigens zum Bruch führt ist, ist IMO die Knickung nach Euler.

Die berechnet sich wie folgt: zulässige Knickkraft Fzul=pi*E*J/(l^2*v)
:H:

Alles anzeigen

Mit Formeln kann ich schon eher was anfangen. Steht J für die Biegesteifigkeit (für mich ist das das Maß wie weich oder hart ein Stab ist, und nicht wie weit man einen Stab biegen kann bevor er bricht!!)?

Wenn dem so ist, ist J Rohr imm Kleiner als J Vollstab (wegen R^4-r^4 beim Rohr)

Ps. schon über 10 Postings noch noch keiner der reinbrabellelt, was wir wohl für Probleme haben. Ich bin positiv überrascht :H:

no, nothing... maybe try to make the sail a little more deeper between the upper and lower spreader when you sew the leading edge (give a little curve).

I will try this little modification on the next I'll build

Schau doch mal hier im Forum unter Patnerseiten

Gruß
Ingo

Zitat

Dann schlage ich vor, das, wenn wir uns mal treffen sollten, empirisch zu ermitteln. Du besorgt die Stäbe, ich das Bier.

Das wir uns treffen würde ich auch nicht ausschließen, da mein Patenkind auch in Hannover wohnt!!

Stößchen!!

Zitat

Das Wiederstandsmoment eines Kreisringes ist höher als das des Kreises gleicher Fläche. Eine obere Grenze ist mit der Knickfestigkeit gegeben.

Wenn das stimmt, dann kann ich Fachliteratur im Wert von mehreren hundert Euro wegwerfen. :O

Ok er spricht hier von Flächen, nicht von Durchmessern, bei gleicher Fläche ist das Rohr jagrößer im Durchmesser! :H:

Dann kann ich mich wieder damit anfreunden. :H:

Zitat

Mit zunehmender Querschnittsfläche erhöht sich der Widerstand von Gegenständen
gegen Verbiegung und reduziert sich entsprechend die in ihnen herrschende >
Biegespannung.

Das meine ich mit Vollstab ist biegesteifer, aber das ist Pfennichfuchserei!!

Trotzalledem hast du einen Fehler in der Aufsplittung deiner Vektoren. Die angreifenden 7 N splitten sich unter 45° in jeweils (nach Pythagoras) in 4,94 N (halbe Hypothenuse) auf, und nicht in 3,5 N. Die Resultierende muß wieder 7 N geben sonst stimmt das sog. Kräftegleichgewicht nicht. Und genau hakt dein Modell, wieso sollte denn die angreifende Kraft im Rohr geringer werden??