Laserschneiden im Drachenbau - suche Erfahrungen

  • Hallo!


    Ich habe in den letzten Wochen angefangen mir einen Traum zu erfüllen, und mir eine große Fräse gebaut. Warum eine Fräse? Weil ich die eigentlich mit einem Laser ausstatten will, und damit Spinnacker schneiden möchte.


    Gebaut habe ich mir die Lowrider V4: https://docs.v1e.com/lowrider/ - hat echt Spass gemacht.


    Meine hat eine Nutzbare Fläche von ca. 115cm x 264cm - größer geht nicht vom Platz her. Bei Interesse zeige ich auch gern Bilder - ich gebe ja gern an! Und im Lowrider-Forum gibt es auch einen Thread dazu: https://forum.v1e.com/t/lowrid…or-kite-building/53911/89


    So, nun zu meinen Fragen! Ich weiß, einige hier verwenden auch schon Lasercutter für den Drachenbau. Von euren Erfahrungen will ich profitieren.


    Welchen Laser vewendet ihr? Technologi? Wellenlänge und Leistung?


    Mit Air Assist?


    Wie fixiert Ihr das Tuch?


    Was verwendet Ihr als Unterlage?


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Hiho!


    Nachdem hier wohl zu wenige Laser-User sind, habe ich die gleiche Frage mal auf Facebook gestellt. Da haben wir ein größeres, internationales Publikum.


    Ich fasse dann am Ende zusammen, was dort rausgekommen ist. :)


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Hallo!


    Auf Facebook ist Ruhe im Thema eingekehrt. So viel an Masse gab es nicht an Antworten. Aber ich geben mal die Interessantesten wieder:


    Zitat von Paul Homan

    The easiest to adapt to your CNC is a diode laser. ( look for between 10w-20w) you will be limited on cutting or require prep work for some colors of ripstop to get it to cut. The CO2 doesn't have those limitations but making it an add on to an existing CNC is much more involved.


    Zitat von Paul Homan

    The easiest to adapt to your CNC is a diode laser. ( look for between 10w-20w) you will be limited on cutting or require prep work for some colors of ripstop to get it to cut. The CO2 doesn't have those limitations but making it an add on to an existing CNC is much more involved.


    Zitat von Steve Anderson

    connect with Darryl Waters. He also built the lowrider CNC for this exact purpose. I don't know what power diode laser he uses, but I think it is 10 watts. He 3D printed a pen attachment that he uses to put a yellow line on white fabric before cutting with the laser. It makes it possible to cut difficult colors with a lower power laser. I believe his cutting surface uses tiles and then he has a shop vacuum to pull suction to keep the fabric from moving.


    Zitat von Steve Anderson

    Vacuum table works. John Lutter has a very large laser table with a metal cutting surface with thousands of tiny holes drilled into it so it is a vacuum table. I'm pretty sure Darryl just pulls a vacuum in the gaps between the tiles he uses for his cutting surface.


    Zitat von Alex Sørensen

    I've done the same. Added a diode laser to my DIY CNC router. Just brought (not yet mounted) 80w output, for upgrade. Been running 13w output until now. Works fine, but on white fabric, it's slow. Hope that the higher power will help. Why should the fabric move? I don't use anything to hold it, just lay it on the bed. Look at Amazon, AliExpress etc, for a diode laser, with at least 40w output (important that's output, not just watt)


    Zitat von Lindsey Wisdom-Johnson

    I have an 80watt CO 2 and I run it at 15% power. I use synthetic felt, about 4mm thick to cut on. It is designed for CNC tangential knife cutting and you can pull a vacuum through it. There's also natural felt available design for laser cutting. I use a spray adhesive design for screen printing T-shirts from Sprayway #84. It does not transfer to the fabric. No need for vacuum hold down.


    Zitat von Nathan Martin

    I use a 10W Blue Diode laser. It has more than enough power for nylon ripstop. I don’t use air assist. I have a vacuum line that rides on the gantry to an exhaust. You will have to think about harmful fumes. To keep the fabric down I just lay it out and painters tape the corners. I’ll go over the fabric with an iron on the lowest settings by to flatten it and that’s enough to get the job done. This is the second table I built. The first one only had a 500mW laser and that worked fine to. A CO2 laser is a whole different setup with mirrors and a cooling unit. It can out preform the blue diode laser. I’ve been told the air assist is needed more for engraving on wood to blow out debris that gets in the way of cutting. I’ll attach a video of it cutting white fabric. It has to move slower with higher power for white and blue fabrics. I have sheet of setting I made for each material I use. I have cut out shirt patterns as well.


    Also alles in allem sehr gemischte Antworten. CO2-Laser scheidet für mich aus! Bei den Diodenlasern streuen die Angaben ja sehr, sind aber alles in allem eher ermutigend.


    Ich denke gerade über einen 20W-Diodenlaser nach - der kostet aber 400 Euronen (Amazon). Wenn es funktioniert wäre es mir das aber wert. Und die Laser Tree-Dinger scheinen bei Selbstbauern beliebt zu sein.


    Mein zweites Problem ist gerade Laser-Sicherheit. Ich hab mal geguckt, den billigen Brillen von Amazon traue ich nicht, die gehen ja bei 15 Euro los. Eine Schutzbrille von einem namhaften Hersteller geht nach meiner Suche bei 150 Euro los, das wäre aber IMHO sinnvoll angelegtes Geld. Ein Justierbrille kann auch 350 Euro kosten. Aber lieber Geld ausgeben als blind werden. Da muss ich mich aber noch mehr einlesen.

    Und noch ein paar Bilder meiner Fräse:


    Da ich zur Zeit nicht lasern kann, werde ich in den nächsten Tagen mal Schablonen aus 3mm MDF fräsen. damit hat das Ding jetzt auch schon eine sinnvolle Verwendung. Und ein paar Sachen zum Fräsen fallen mir eh noch ein...

    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Hallo Marcus,

    hast du Kontakt zu Florian (Bannerinnung)?


    Mir hat er diese Verstärkungen aus Klebedacron mit einem Lasercutter (soweit ich weiß) geschnitten.



    Und für die Bannerworkshops und -bausätze nutzt er diesen auch mittlerweile.


    Klopf doch dort mal an.


    Viel Erfolg weiterhin und genau: pass schön auf deine Augen auf 8)

    Immer eine frische Brise...
    ...Karsten

  • Hallo!


    Ja, stimmt, Florian habe ich gar nicht gefragt... Aber ich glaube, er lässt das auch irgendwo machen.


    Aber fragen kostet ja nichts! :D


    Klebe-Dacron schneide ich mit dem Brother Schneidplotter, geht echt gut!


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Hiho!


    Mal so ein kleines Update von mir! Nach viel Grübeln habe ich einfach mal einen Laser gekauft, um voran zu kommen. Ich befürchte, die Erfahrungen im Internet sind so unterschiedlich, ich muss einfach eigene machen.


    Es ist ein Diodenlaser mit 20W optischer Leistung und 450nm Wellenlänge. Ich bin gerade dabei mit dem Anschluss an den CNC-Controller zu kämpfen. Das passende Kabel ist im Zulauf, und ich bin mir absolut nicht sicher, ob ich die mitgelieferte Adapterplatine verwenden muss oder nicht. Die Minianleitung aus China verwirrt mich da doch sehr. Wenn jemand helfen kann, Ahnung von Elektronik hat, immer her mit eurer Kompetenz.


    Auf alle Fälle sieht es an der Fräse so aus:


    Ich berichte weiter, wenn ich die ersten Schnitte probiert habe!


    Schutzbrille ist auch bestellt, und ich schalte das Ding nicht ein, solange ich keine Schutzbrille habe! Und zwar auf der Nase, vor den Augen, nicht nur auf dem Tisch!


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Für einen Eigenbau würde ich einen
    MKS DLC32 v2.1 32-Bit GRBL Offline-Controller (oder ähnlicher)
    empfehlen.
    Der versteht GRBL und ist mit verschiedenen Programmen nutzbar.

    Pimpe gerade eine kleine 3018 Pro CNC Fräse.

  • Für einen Eigenbau würde ich einen
    MKS DLC32 v2.1 32-Bit GRBL Offline-Controller (oder ähnlicher)
    empfehlen.


    Zu spät, hab meinen Controller schon längst verbaut und schon damit gefräst.


    Ist der da: https://docs.v1e.com/electronics/jackpot3/ - und läuft auch mit GRBL, genauer mit FluidNC (https://github.com/bdring/FluidNC).


    Und es gibt ein alternatives Interface dafür: https://github.com/figamore/FigUI - das sieht nicht nur schick aus, sondern funktioniert IMHO auch toll.



    Hab mir den Luxus gegönnt, mit einem ausgemusterten Büro-PC und einen Touchscreen das Bedienpanel zu bauen. :)


    Und für mich der größte Vorteil: Das kommt aus der selben Schmiede wie die Fräse, da ist der Forensupport (https://forum.v1e.com/) echt prima.

    Wer mehr über meinen Bau lesen will - und meine Probleme: https://forum.v1e.com/t/lowrid…r-for-kite-building/53911


    Und Probleme hatte ich schon ein paar, habe bisher nur manuell in Alu gefräst, das CNC-Zeug ist neu für mich. Ich arbeite mich auch gerade in Estlcam ein.

  • Hallo Marcus,

    das Thema finde ich auch interessant. Wenn ich nur mehr Platz hätte. Ein Laserschneider wäre schon ne schöne Sache, vor allem zur Workshopvorbereitung.

    Wie groß ist deiner denn?

    150cm x 200 oder 250cm wäre schon super.


    Grüße Carsten

  • Wie groß ist deiner denn?


    Was für eine Frage! :D


    Ich habe eine Nutzfläche von 115x264cm, die Tischplatte hat 150x300cm. Größer habe ich auch nicht den Platz, und nutzt so auch das Baumaterial gut aus.


    Und hab Workshopvorbereitungen denke ich dabei auch. Entweder Schablonen (eventuell auch gefräst) oder vorgeschnittene Segel für alle. :)


    Tschüss
    Marcus

  • Hiho!


    Ich konnte nicht anders, auch wenn heute ein langer und doofer Arbeitstag war, ich musste noch den gestern montierten Laser ausprobieren!


    First light on my Lowrider V4! It's alive!


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    Erste Erfahrungen nach nur wenigen Sekunden schneiden:


    • Boah ist das schnell! Ich hab schon einen sauberen Schnitt mit nur 20% Leistung. Aber ich bin auch noch viel zu langsam unterwegs, mit nur 600mm/s, da geht viel mehr! Im Internet habe ich Werte zwischen 1000mm/s und 3000mm/s gefunden. Ich probiere mal rum...
    • Ich konnte den üblichen Geruch von verbrannten Spinnacker nicht wahrnehmen, aber es riecht intensiv nach verbranntem Holz von der MDF-Unterlage. Hat jemand eine Idee für eine gute und bezahlbare Schneidunterlage?
    • Zusehen macht Riesenspass!
    • Ich habe echt Respekt vor dem Leser! Ich kauf nächste Woche mal eine Wiener und leg die drunter! :D Aber ohne Schutzbrille nähere ich mich nicht dem Ding! Also nicht wenn da irgendwo Strom drauf ist! Und ich bin froh, eine richtige gekauft zu haben, nicht ein Billigding von Amazon für 17 Euronen.
    • Ich will noch einen Feuerlöscher für den Raum... sicher ist sicher!

    Bauzeit: Ich habe im April richtig angefangen, vorher schon etwas eingelesen. Heute so ziemlich fertig. Die Kosten habe ich irgendwann nicht mehr mitgerechnet. Aber ich sag mal: Für die Größe des Geräts ein Schnäppchen!


    Was kommt als nächstes?

    • Viele Probeschnitte, und dann das erste Segel. Was einfaches, an dem ich gerade rumexperimentiere.
    • Noch eine Schleppkette für Y.
    • Eventuell Atemschutz! Eigentlich Pflicht, aber die Version für Bartträger kostet soviel wie die Fräse!

    Wer auch über sowas nachdenkt: Bitte denkt dran, Laser sind gefährlich, und bei meiner Konstruktion ist der auch noch frei. Schutzausstattung ist Pflicht, am besten niemand mit im Raum, gute Lüftung, Brandschutz. Macht euch viel Gedanken darüber - und wenn ihr an irgendeiner Stelle Zweifel habt: Finger weg!


    Jaja, sagt der Richtige!


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)

  • Moin!


    Danke für die tollen Berichte.


    Ich hab hier nen fertigen Laser stehen, mit dem wir bisher nur Holz und Pappe geschnitten haben. Wir haben uns aber entschlossen da ne ordentliche Abluftanlage anzubauen. Also mit Schlauch und nach draußen geführt.


    Der Gestank wird nicht weniger, wenn man da viel schneidet.



    Frage noch: mit welcher Stärke (Watt) schneidest du bisher?


    LG



    Torben

    Nur die Großen: Flaki 7.6, Colibri XL, nFinity 5.6, SPL5, Truxxal 5m, Big Dart (Uwe Lehsten Eigenbau), Topas 4.5, Matador, Thors Hammer, Mammut, Pure XXL

  • Hiho!

    Frage noch: mit welcher Stärke (Watt) schneidest du bisher?


    Ich habe gerade die ersten echten Segel geschnitten, nach einer Reihe von Tests.


    Mein Laser hat laut China-Datenblatt 20W optische Leistung. Ich schneide mit 40%... falls das Ding also linear in der Leistung reagiert und das Datenblatt nicht lügt, dann wären das 8 Watt. Das geht echt wie Butter mit einem Laser schneiden! ;)


    Tschüss
    Marcus (aka Tiggr)