Hat schon jemand Erfahrung mit der Elliot Plasma II?

Hi, paar Gegenfragen...

Aus welchem Grund liebäugelst du mit der Pharma II ?
Was gefällt dir an dem Kite ?
Du schreibst von Bedürfnissen , welche sind das ?
( Power ? GutmütigKite ? Schnell ? Langsam ? Mäßiger lift ? Starker lift ? )
( so kann man erst nach etwas vergleichbaren schauen )
Wieviel wiegt du ?
Welche Windstärke herrscht bei dir im Durchschnitt ?
Wieviel Geld möchtest du investieren ?

EierlegendeWollmilchsau ? Zumindest nah dran ?
Da gibt in meinen Augen nur einen...
Flysurfer Speed3 :-O
Das ist jetzt aber keine Empfehlung !!! Nur eine Feststellung

LG. Zange

Zitat

Ich liebäugele zur Zeit mit der PlasmaII in 6qm von Elliot.

Ohne die Plasma II oder den Vorgänger geflogen zu sein:
Von der Fläche her geht ein 6er für die meisten schon als Sturmkite durch.
Wenn du nicht gerade 40 kg wiegst, dann wirst du ihn, abgesehen von ganz wenigen Tagen im Jahr, kaum zum Fahren benutzen können, da er schlichtweg zu klein ist. Wenn du in einer sehr windreichen Gegend wohnst, dann könnte er eventuell sinnvoll sein, ansonsten eher nicht.
Wie mein Vorredner schon schrieb, hängt es also hauptsächlich von deinem Gewicht und der durchschnittlichen Windstärke in deiner Region ab.

Gruß

Edit: Satzbau
- Editiert von Beholder am 25.11.2013, 17:44 -

Also mit 800 Euro haste eigentlich "gebraucht" sehr viel Auswahl
Meiner Meinung nach gibt es keine zu Grossen Kites. Nur zu viel Wind.
Ist aber auch nicht leicht alles unter einen Hut zu bekommen.
Um ordentlich zu boarden brauchst du einfach eine gewisse Grösse, oder viel Wind.
Mit einem 6er Depower wirst du nur bei viel Wind in Bewegung kommen.
Ein 10er ist da schon besser. Aber für das Standfliegen schon wieder zu gross.

Eigentlich würde ich dir jetzt eine nicht zu alte apex in 10qm empfehlen...
Mach ich aber nicht :-O

Stattdessen empfehle ich dir , dir genau zu überlegen was du willst.
Entweder boarden ( womit man auch springen kann )...
Oder Standfliegen ( was springen nicht ausschließt )
Beides zusammen wird schwierig.

Dies wird die die Entscheidung bezüglich der Grösse erleichtern.

Zudem solltest du dich mit anderen kitern verabreden. ( Regionaler Stammtisch )
Es gibt nichts besseres als selbst zu testen.
Nicht das du 800euro ausgibst und hinterher enttäuscht bist.

LG. Zange

Dein Gewicht ist ja jetzt bekannt und damit ist ein 6er definitiv ein Starkwind-/Sturmkite.
Wenn du ihn dafür kaufen wolltest, dann ok. Für alles andere wird er bei 90 kg zu schwach sein und du wirst nicht vom Fleck kommen.
Darfst auch nicht die Fläche eines Handlekites mit der eines Depowerkites gleichsetzen, da erstere grundsätzlich mehr Leistung pro m² hat.
Eine Speed 3 wird von manchen hier immer gleich als erstes genannt, obwohl es sehr wohl auch andere geeignete Kites gibt.
Für 800 € und weniger wirst du auf jedenfall Kites finden, die das machen, was du willst. Einen ordentlichen gebrauchten Kite in gutem Zustand wirst du jedenfalls schon für deutlich weniger bekommen.

Wenn du jetzt noch verrätst, ab welcher Windgeschindigkeit du fahren können willst, dann kann man neben dem Kitemodell auch eher eine Empfehlung zur Größe geben.
Und falls es nicht nur Open-Celler, sondern auch Closed-Celler sein dürfen, dann vergrößert sich die Auswahl auch noch etwas.

Sprich mit uns.

Ah ah... stop :L
Die Frage war, was in die Richtung EierlegendeWollmilchSau geht.
Und das ist für mich die Speed3

ABER ICH HABE SIE NICHT EMPFOHLEN !!!

Würde niemals einem Depower-Anfänger nen Hochleister empfehlen.
Grade wenn man das boarden noch lernt , ist so viel lift nicht von Vorteil.

Es ist nur mein persönlicher Standpunkt, welcher Kite der EierlegendenWollmilchSau am nächsten kommt.

LG. Zange
- Editiert von kneifzange78p am 25.11.2013, 19:00 -
- Editiert von kneifzange78p am 25.11.2013, 19:02 -

hat denn schon jemand erfahrung mit der ELLIOT PLASMA II ???
oder wird hier weiter beraten welcher depowerkite zum einstieg taugt?
greetz

Nimmt man nur die Überschrift ? Dann erstes :-O
Liest man den Rest kommt es zwangsläufig auf's zweite raus.

Zitat von wuerstchenpitt

hat denn schon jemand erfahrung mit der ELLIOT PLASMA II ???
oder wird hier weiter beraten welcher depowerkite zum einstieg taugt?

Aaach das war ein Depowerkite? Habe ich gar nicht gemerkt, als ich die (waren es 8qm?) mal geflogen bin. :-O
Die hatte sich ein Neuling bei uns günstig bei eBay geschossen, ist aber wohl nicht glücklich damit geworden.
Jedenfalls habe ich ihn nie wieder auf der Wiese gesehen.

Hole dir lieber eine Access/Apex/Lynx/Slope/Viron/Unity/Neo.

Ich hatte die Plasma I in 8.5 und 11.0.
Für den Einstieg zum Erlernen des Boardens fand ich diese Kites recht gut.
Die sind einfach gut zu händeln für einen Anfänger, so dass man nicht überfordert ist und sich aufs Boarden konzentrieren kann. Ich fliege jetzt auch eine Apex III 7.5, der Unterschied ist für mich nicht groß warnehmbar. Kleine Schwäche bei der Plasma I, zumindest bei den ersteren Modellen war, das der Chickenloop sich konstruktionsbedingt manchmal ungewollt vom Depowerhaken löste, aber dies wurde ja im Testbericht schon erwähnt. Ich denke also, dass dies bei der Plasma II spätestens behoben wurde.
Ich habe den Eindruck, dass die Plasma nicht so verbreitet ist, aber wenn man sie zum guten Preis bekommt. Warum nicht?!

Zum Standkiten würde ich sie mir nicht holen. Nach meinem Geschmack machen mir aber zum Standkiten nur 4-Leiner richtig Spaß. Die Depower-Kites sind mir da zu träge. Ich bin aber auch keiner der mit dem Kite Springen möchte!

Moin,

Plasma hatteich jetzt mal am Haken.

Depower ? Fehlanzeige

So gut ich die 4Leiner von Elliot finde, so schlecht finde ich die Plasma.

Ich hatte kurz vorher ausgiebig Zebra Slopes am Haken, also noch sehr frische Eindrücke im Hirn
Das ist vom Fliegen was ganz anderes.

Für Dein Gewicht (wir sind ungefähr gleich schwer) ist eine Slope 9.0 für schlanke 675€ neu ein Kite der bei wenig Wind schon ordentlich fliegt und
bei mehr Wind mehr Leistung hat, als Du zu Anfang brauchen kannst.
Heisst... hat viel Luft nach oben.
Ins Fliegen kommt sie ab 10km/h und das ist schon nah an nix.
Klar fährst Du da noch nicht grossartig rum, aber nur als Beispiel... meine 10er Unity fällt da als nasser Sack vom Himmel.

Eine Unity, grad im Normaltuch bräuchte da schon deutlich mehr Wind.

One Kite Lösung ist zwar bei mir auch auf dem Zettel gewesen, man muss sich davon aber wohl auf Dauer verabschieden.
Wie sagte Guntram so schön... wenn Du die 9er bei ordentlich Wind im Griff hast, wird sie Dir dann irgendwann bei wenig Wind zu langweilig.

Aber bis dahin ists ein weiter Weg.

9er kaufen, bei weniger Wind rantasten und dann langsam steigern, besser werden, Vertrauen und Können verbessern und wenn Du die 9er bei ihrem Top End im Griff hast
kannst Du nochmal schauen was man da oben drauf setzt.
Ich dachte auch immer an "vielleicht größer, vielleicht toller, unbedingt FS"

Die Slope ist für den Einstieg, wenn man mit viel Wind eh noch nix anfangen kann aber der besser zu händelnde Kite.

Für mich zumindest

Wenn sie überhaupt einen Nachteil hat, dann die Backstall Safety, da gefallen mir die Leash Lösungen mit 5er Leine besser.
Aber das ist zu verschmerzen, vor allem wenn Du mal eine FS ausgelöst hast und das ganze Vertüdel wieder zusammen bauen musst.

Da ist die Slope wieder einfacher.

Für bis 800€ oder deutlich darunter imho klares Votum für die Slope, wenn es ein neuer Kite sein soll

Zitat von Glide-Mike

Plasma hatteich jetzt mal am Haken.

Plasma I oder II?

Slope ? Lesestoff

https://www.drachenforum.net/f…-Sammelthread-t62730.html

LG. Zange

Topidi,

ehrlich gesagt.... keine Ahnung
Plasma halt

Der Schirm war aber flammneu und von einem Kollegen aus ähnlicher Motivation gekauft wie der Threadersteller sie formuliert hatte.
Nur hat der Kollege vorher nirgends gefragt und auch nichts zur Probe geflogen.

Edit: grad mal Google bemüht. War eine Plasma 2 8.0

Wie ich inzwischen selber weiss ist Kite Kauf ohne Probefliegen einfach Mist.

Und McT: sie hat merkliche dePower. Deutlich !!! Sie reagiert auch gut auf den Adjuster.
Guntram hatte mir beim Kurs die 9er so eingestellt das sie voll angepowert immer noch vorwärts flog
Weil man zum Beginn noch andere Sorgen hat als den optimalen Druckpunkt zu finden. Barfeedback ist bei der Slope auch klasse.

Der Pro Freestyler wird vielleicht das butterweiche Barfeeling einer FS bevorzugen.
Als dePower Einsteiger empfand ich die Slope als angenehmer, da Du immer genau weißt was der Kite gerade macht.

Damit sage ich nicht "besser" oder "schlechter" sondern ANDERS und jeder muss schauen womit er besser klar kommt.
Für mich jedenfalls klar angenehmer mit dem höheren Druck an der Bar der Slope, auch wenn die FS INfinity 2.0 Bar an sich schon die bessere Bar ist.

Grobmotorische Anfänger sind bei einer FS mit Power in größerer Gefahr Steuerfehler zu begehen einfach weil alles viel leichter von der Hand geht.

Soll also heissen... Slope reicht für alles was man an Land so anstellen kann mehr als aus.
Die Kites sind schon wegen ihres einfachen Designs und somit viel weniger Nähten und dem guten Stöffchen federleicht, fliegen früh, dePower ist da.

Die 12.5er reagiert über ihr anderes Waagesystem nochmal anders.
Aber die ist für den Einstieg echt mächtig sobald ein Hauch zuviel Wind aufkommt.

Ich hab die Slopes jetzt nochmal Probefliegen können weil ich auch kurz wieder dachte... na vielleicht doch ne 6.5er und 12.5er für alles was man so braucht.

Denken und Probefliegen unterscheiden sich dann zuweilen aber doch 9er kenn ich inzwischen ganz gut und das reicht für das was ich kann im Moment völlig aus... Dicke - die 12.5er lies bei meinem Probeflug schon mal anmerken wieviel Power sie hat.
Ist mir ehrlich gesagt bei unserem Hack-Wind der hier meist anliegt noch eine Nummer zu viel.

Ich kann das volle Potential der 9er noch lange nicht ausschöpfen, die 12.5er hat unmissverständlich mitgeteilt das sie da nochmal deutlich drauflegt.

Nö, danke... 9er ist derzeit mein Freund

Wenn die nicht mehr fliegt, leg ich mich halt in die Sonne.

Wenn ich den Lappen perfekt im Griff habe denke ich nochmal über größer nach.

Es gibt immer Kites die irgendwas noch besser können, mehr dePower haben, oder einfach nur die bessere Marketingabteilung beim Hersteller.

Und von wegen Leistung.... das hier ist eine 6.5er mit einem Piloten der es richtig kann und bei ordentlich Wind:

https://vimeo.com/35450735.

Und nein, ich krieg von Libre keine Prozente... ich find die Kites, besonders in Relation zur Kohle einfach tierisch gut.
- Editiert von Glide-Mike am 26.11.2013, 13:01 -

Na dann bleibt nur noch zu sagen...

Viel spass beim kiten :H: wirst bestimmt zufrieden sein.
Allezeit guten Wind

LG. Zange

Ps... berichte mal wenn du sie hast , bzw. geflogen bist.

Ich liebe die 12.5er slope bester schirm ever