Beiträge von Anonymous

    Hallo Leute,


    ich suche nach einem möglichst biegesteifen CFK-Rohr mit einem Durchmesser unter 8mm.
    Als Vergleich dient ein Excel Extrem 6mm, der ist mir zu weich. Somit wäre ein 6er-Rohr mit deutlich höherer Biegesteifigkeit gefragt oder ein Rohr mit einem größeren Durchmesser, so um die 7mm.


    Gibt es sowas?


    Gruss
    Rainer

    Zitat

    AFAIK darf das Paket nicht rund (Rolle) sein, sondern muß Quaderform haben.


    Prisma (Dreiecksform) geht auch mit DPD. Hab ich schon ohne Probleme versandt bekommen

    Hallo Mathias,
    ich stand kurz vor Weihnachten vor dem gleichen Problem. Bei uns in Berlin und vielleicht auch in Deiner Stadt gibt es diehttp://www.paketaria.de, über die man ein solches Paket für einen Bruchteil der von Dir genannten Summe verschicken kann.

    Moin Mathias,


    Zitat

    kennt jemand preisgünstige alternativen?


    DPD. Ich habe heute auch einen Drachen mit ähnlichen Maßen versandt. Porto 4,85 Euretas.


    Zitat

    die rolle in die der drachen rein soll ist ca. 160 x 15 cm.


    Hier dürfte es allerdings ein Problem geben. AFAIK darf das Paket nicht rund (Rolle) sein, sondern muß Quaderform haben.


    HTH

    Zitat

    sagen das es Nylon wäre ,aber das fühlt sich anders an ,und sieht auch anders aus.


    Wie soll es sich denn anfühlen und aussehen?


    Typische Nylon-Produkte sind sowohl Damenfeinstrümpfe als auch Dübel für Schraubbefestigungen in Wänden aber auch Angelschnüre oder Isolationsmaterialien in der Elektrotechnik. Im Maschinenbau werden auch gerne Zahnräder draus gemacht.


    Nylon ist einfach nur ein Kunststoff (Polyamid), aus dem unglaublich viele Produkte gemacht werden und selbst wenn man sich auf den Einsatz als Textilfaser beschränkt, ist es immer noch möglich, ganz verschiedene Stoffe mit unterschiedlichen Eigenschaften daraus zu machen (vom Spinnacker-Segel über die Sporthose bis zur Kravatte).


    Insofern halte ich die Aussage von Kewo, daß es sich dabei um "Nylon"-Stoff handeln soll, vermutlich für korrekt aber ebenso platt und nutzlos als wenn ein Möbelhändler eine Materialfrage mit "Holz" beantwortet.


    Vielleicht kennt ja hier im Forum noch jemand die korrekte Bezeichnung für dieses Tuch aber ich würde vielleicht mal im Handel nach "Anorakstoff" fragen und schauen, ob es dem Material ähnelt, das Kewo verwendet.


    Bis dann


    Oliver

    Jetzt noch mal genau zu meiner Vorangehensweise:
    1. Ich hab drei mal das gleiche Segel genäht bis auf das ein Segel keine Profilierung hatte, eins eine mittlere Profilierung und eins konnte mal kaum auf den Tisch legen wegen der starken Profilierung.
    2. Ich hab die Drachen erst mit UL und später mit Standardgestänge bestückt.
    3. Genau die gleiche Waage an die Drachen gemacht.
    4. Nun ab auf die Wiese mit Windmesser und halt allen drei Drachen.
    5. Die Drachen jeweils zwei Stunden geflogen und immer wieder nass gemacht um die Dehnung und den Zug des Segels zu beschleunigen.
    6. Zug- bzw. Druckvergleich der Drachen bei gleichen Wind laut Windmesser.
    7. 6. bei verschiedenen Windstärken wiederholen.


    Ergebnis: Bei ca. 12km/h macht der stark profilierte Drachen mit Abstand am meisten Druck. Dann der mittlere und dann der nicht profilierte.
    Von diesem maximum verhält sich Druck zu Profilierung ungefähr parabelförmig.
    Die Ga...., Äh Ventedsegel :) hab ich nicht begutachtet.


    Zur Differentialgleichung: Wir gingen von nicht dehnbaren Material und Symmetrie von den Standoffs aus. Natürlich noch üblichen Abschätzungen sin(x)=x usw...
    Als Lösungsansatz das Strömungsverhalten einer Zugspitze der Deutschen Bahn. :)
    Und mein Prof sagte als Maximum 20 km/h voraus.


    Wie wir Physiker sagen "66% sind nichts"... und für die groben Abschätzungen echt nicht schlecht...


    Gregor

    Hi!
    Ersmal Danke an Ralph und Achim


    Zitat

    Da ist es mit ein paar Differenzialgleichungen nicht getan


    Meine Frage bezug sich nicht auf den gesamten Strömungsverlauf in Abhäbgigkeit von allen erdenklichen Parametern(selbst das wäre mit Differentialgleichungen möglich). Ich wollte wirklich nur übers Strömungsverhalten in Abhängigkeit von Profilierung und Wind diskutieren. Die Gleichung deckt sich ungefähr mit meinen Beobachtungen... In den Semesterferien darf ich sogar mal samt Prof in den Windkanal... mal schauen.


    Zitat

    da sind Profilierungen im Segel zusätzliche Parameter, der IMO im wesentlichen nur mehr Arbeit beim Erstellen des Segels machen und nicht essentiell sind, um bestimmte Eigenschaften zu erreichen.


    Hab genau den gleichen Drachen einmal mit und einmal ohne Profilierung. Das macht nen erheblichen Unterschied...


    Nochmals Danke
    Gregor

    Hey Achim


    ich arbeite in Feldkirchen Westerham. Da sollte im Sommer wenn die Tage wieder länger werden doch nach Feierabend was zustandekommen.
    Oder wir mailen uns einfach so mal zusammen, wenn Du Lust hast.


    Cool, endlich einer der nicht 100km und mehr weg wohnt.
    Du bist aber nicht der, mit dem ich schonmal in Rosenheim / Pang auf den Feldern geschwatzt habe. Mir ist so, als sei der auch aus Weyarn gewesen. Fiegt immer am Irschenberg

    2004 war rückblickend eigentlich insgesamt das Highlight meiner Drachengeschichte:


    -Publictest mit Invento und dem kröndenden Abschluß mit dem Phoenix Supreme
    (Vielen Dank noch mal an Christoph und die ganze HQ-Crew für viele schöne Erlebnisse und eine schöne Zeit!)


    -Fanö
    (Ich war zum ersten mal dort. Schade, daß das auch in Zukunft wohl die Ausnahme sein wird)


    -Ein paar schöne Eigenbauten:
    - Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
    - Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
    - Drachen Bild nicht mehr verfügbar -


    -Engere Kontakte zu anderen Drachenpiloten und -bauern.


    -Neue Horizonte durch die Wickeltricks


    Die Lowlights waren, daß ich ausser bei Fanö bei keinem anderen Drachenfest aktiv teilnehmen konnte, ausserdem wollte ich ein Drachenballet einstudieren, wozu ich aus Zeitmangel leider nicht gekommen bin....

    Hi,


    Profilieren und Ventilieren ist IMO schon eine Wissenschaft für sich.
    Ich habe bei zwei Drachen mit einer Profilierung (eingearbeiteten Bauchung durch Stoffzugabe) gearbeitet.
    Das war ein Jam Session Classic, bei dem im Bereich der Nase/oQS eine Profilierung mehr Spurtreue bringen soll und beim 4Speed hier aus eine Fromsworkshop, wo ich dem Segel soetwas wie ein Tragflächenprofil verpaßt habe.
    Das einzige, was IMO ziemlich sicher bei dieser Maßnahme eintritt ist, daß der Zug größer wird, weil sich durch die zusätzliche Wölbung auf der Drachenrückseite sich eben der Effekt wie bei einer Tragfläche ergibt und die Rückseite des Drachens schneller umströmt wird, als die dem Piloten zugewandte und dadurch der bekannte Unterdruckeffekt auftritt.
    Ansonsten sind mir allgemeine "Profilierungsregeln" nicht bekannt und soweit mir bekannt, wird bei aktuellen Lenkdrachen für den Bereich Freestyle und Präzision in der Regel nicht mit Segelprofilierungen gearbeitet.


    Es gibt so viele Faktoren, die die Flugeigenschaften entscheidend beeinflussen:
    -Segel-, LK-, Schleppkantenshape
    -Position der Verbinder für u und oQS
    -Länge, Anzahl und Position der Standoffs
    -Gewichtsbalance
    -Steifigkeit der Gestänges
    -Waagengeometrie
    da sind Profilierungen im Segel zusätzliche Parameter, der IMO im wesentlichen nur mehr Arbeit beim Erstellen des Segels machen und nicht essentiell sind, um bestimmte Eigenschaften zu erreichen.


    Wirklich wissenschaftlich fundierte Untersuchungen über die Aerodynamik bei Lenkdrachen sind immer noch äusserst dünn gesäht, was meiner Meinung nach aber nicht verwunderlich ist.
    Im Gegensatz z.B. zu einem Flugzeugflügel, der sich modellmässig noch gut beschreiben läßt, ist ein Lenkdrachen auch im Flug sehr flexibel und zeichnet sich durch eben durch die vielen genannten Parameter aus, die zum einen teilweise nicht konstant sind oder aber auch messtechnisch schwer zugänglich sind. Da ist es mit ein paar Differenzialgleichungen nicht getan. Aber vielleicht macht sich ja mal jemand die Mühe....


    Hallo,


    endlich waren heute seit Weihnachten mal die richtigen Windbedingungen für meinen neuen Kamikaze Butterfly. Es waren gemessene böige 3-4 Bft in Bodennähe. Bezogen hatte ich den Kami über Wolfang Sieberts "Drachenkiste" incl. passender Griffe. Das Design entspricht genau den Vorgaben des Colorizers und die Verarbeitung ist tadellos sauber.
    Den Zusammenbau habe ich vorab schon mal zuhause geübt. Es sind immerhin neun CFK-Rohre, die man in Schlaufen, Endkappen, Taschen uns sonst was einspannen muss. Direkt auf der Wiese, intuitiv ohne Anleitung wäre da fast nix zu machen
    Kurz noch vorab: Ich habe bereits einige Erfahrung mit einem bestimmt 20 Jahre alten Twin. Um diesen Twin fliegen zu können, muss man sich sehr diszipliniert an die Vierleiner-Flugregeln halten. Diese Erfahrung hat mir den Umgang mit dem Kami sehr erleichtert.
    Nachdem ich die 4 Stück 30daN Leinen an Griffen und Kami befestigt hatte, konnte es endlich losgehen. Anders als beim Twin hat der Kami klar eine Vorzugsrichtung. Rückwärstflug geht natürlich auch prima, wenn auch lange nicht mit so viel Speed. Wenn man das "Gasgeben" beim Rückwärstflug übertreibt, reißt urspötzlich die Strömung ab.
    Ansonsten ist der Kami wirklich sehr präzise und sehr satt zu fliegen. Man hat da richtig was in der Hand, besonders wenn man bei 4 Bft einen rasanten Senkrechtstart hinlegt. Der Zug ist schon deutlich spürbar, das Fluggeräusch fast schon beunruhigend und die Geschwindigkeit dabei echt enorm. Ich wusste bereits nach 5 Minuten Flugzeit: Das wird meine neue Herausforderung und sie wird tierischen Spaß bringen. Besonders schön geht das Positionieren in der Luft in jeder x-beliebigen Stellung. Hierbei bekommt man ein richtig gutes Feeling für den Kami. Auch Slides, egal ob vertikal oder horizontal gehen mühelos, wenn der Wind nicht zu böig ist. Faszinierend ist, wie man den Kami aus voller Fahrt mit minimalem Leinenzug auf null abbremsen und wieder voll beschleunigen kann.


    Mein persönliches Fazit: Wer die echte Herausforderung sucht und schon Erfahrungen mit einem Vierleiner hat, ist mit dem Kami sicherlich gut ausgelastet. 4-Leiner Anfängern würde ich ihn nicht unbedingt zum Lernen empfehlen, da er ein enormes Beschleunigungsvermögen hat, besonders wenn man ihn genau mit der Leitkante voran "laufen" lässt. Wenn der Kami dann noch Kopf steht, kann man mal leicht die Stellung der Griffe verwechseln, und dann gehts ratzfatz abwärts. Ohne 4-Leiner Erfahrung denke ich, dass man den Kami nach ca. 5 Minuten entnervt in den Acker stampft.


    Kamikaze: Der Name ist hierbei absolut Programm!


    Noch einige Daten: Das flugfertige Originalgewicht lag bei 334gr. Ich wollte den Kami etwas "abspecken" und habe ihm daher neue UL 6mm Vertikalstäbe verpasst. Den Bogenstab habe ich gegen 6mm Snake-UL (Kevlargeflecht außenrum) ohne Muffen getauscht, allerdings noch nicht ausprobiert.
    Diese Maßnahmen sparten fast 18% Gewicht ein.
    Fertiges Fluggewicht ist jetzt 275gr. An dieser Stelle nochmal vielen Dank auch an Jacob "blackout" für seine wertvollen Tipps.


    Viele Grüße
    Rolf


    - Editiert von geissi am 06.01.2005, 11:50 -

    Hi Drachengemeinde!


    Hab was hübsches Neues hier für Euch:


    Der neuehttp://www.spacekites.de Michael Tiedtke Drachen. Bei den Bildern handelt es sich um einen der Prototypen. Der Drachen hat noch keinen Namen. Die Flugeigenschaften: Mega Präzise, knackige Ecken, spinnt sehr eng, kein Nachwackeln/Drehen wie auch immer, dennoch sehr radikal zu tricksen, liebt die Rückentricks, liegt im Backflip und Fade wie angenagelt, Multi Lazys (auch Power) wie nix, Backspinn? und wie irre gleichmäßig!!! ... und die sauberen Basics wurden nicht geopfert!


    Mehr zu den Flugeigenschaften von Ecki. :-O


    Ein paar Daten vorab: Spannweite: 2,5 m Segel: Icarex, Gestänge im Moment noch Exel Extrem 6 mm - später Skyshark oder auch Geforce, Exel Mix.
    - Drachen Bild nicht mehr verfügbar -
    - Drachen Bild nicht mehr verfügbar -



    Mal sehen was noch an Daten kommt.


    Bis denn und immer Gut Wind!


    Mark
    - Editiert von Mark O 2 am 18.05.2005, 11:46 -

    ...ich hoffe der Kartenauschnitt kommt nicht von stadtplandienst.de :D


    Sonst kann ich Sandyman zustimmen.
    Ich war echt fasziniert, als ich gelsesen habe, dass du alles alleine gemacht hast....ich denke mal, dass wir hier nicht nur einen neuen und begeisterten Drachenbauer haben, sondern nach dem was ich gelsesen habe auch einen Tüftler.
    Mach weiter so :)


    Greetz
    Kay René