Beiträge von Anonymous

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Drachenschwanz:
Schwänze sind doch (die gescheiten) immer als Schlauch.
Ich schätze bei der Drachenkiste würde ich die dann auch bekommen?
Wenn ich beim YingYang nur einen Schwanz an die Kielstabschnur anknüpfe... zieht es die Kielstäbe dann nicht zusammen?
Welche Länge wäre empfehlenswert (die 15m sind schon schön... je mehr Flugbahn "nachgezeichnet" wird desto schöner...

Die gescheiten Schwänze sind aus Spinnakertuch, wie auch im Drachenbau verwendet wird, oder aus Fallschirmseide. Es gibt Schlauchschwänze und flache Schwänze. Das kommt dann drauf an, wieviel Wind herrscht, bzw. was man dem Drachen an Last zumuten kann. Was nicht gescheit ist, egal in welcher Bauform, sind Schwänze aus Plasikfolie oder so nem Zeug. Die sind zwar die billigsten, aber sie zerstören sich schneller, als man zuschauen kann.
Ich fliege z.Zt. mit Schwänzen zwischen 10 und 15m. Je nach Drachen. Meine großen selbstgebauten Schwänze haben ca.15m Länge und nen Durchmesser von ca. 10cm. Mit dreien davon kann man nen YinYang genausogut am Boden festnageln, wie mit nem Bodenanker und an ner Pure XL klauen die an Zug und Windbereich auch ne ganze Windstärke!

Bei der Drachenkiste selbst gibt es soweit ich weis keine Schwänze zu kaufen. Aber die sind auch nicht so schwer zu bauen. Ist ne prima Übungsaufgabe für Drachenbaunähanfänger.

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Gespann-Landung:

Ein Gespann landest Du genauso wie auch nen einzelnen Drachen. Aus dem Windfenster raus fliegen und absetzen. Bei weniger Wind auch mit nem Stall im Windfenster. Eigentlich ist da kein Unterschied. Nur irgendwelche Tricklandungen sind nicht drin.

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Und wie lang sollten die Leinen sein und wie stark?
Beim Trickfkiegen (K1) komme ich am besten mit 25m Schnüren zurecht. ich schätze dass beim Gespann 35 oder 40er besser sind, weil damit der effektive Flugweg im Windfenster länger wird.

Mit 35-40m Länge bist Du schon gut bedient. Gespanne haben schonmal einen größeren Wendekreis, als Einzeldrachen und ausserdem möchte man ja auch ein bischen Platz am Himmel haben um anständige Figuren fliegen zu können. Viel länger sollte bei Drachen dieser Größe(wir reden ja jetzt nicht über Pure, S-Kite und Vagabonds und so. Die können auch mehr Leine ab) die Leine nicht sein, sonst wird der Durchhang zu groß und die Steuerung zu schwammig.
Die Stärke hängt natürlich wiederum davon ab, was dranhängt. YinYang klein und Standard bis Windstärke 4 sollte 50daN reichen. Darüber und bei Einsatz des YinYang L würde ich 80-100daN nehmen. Zwei Leinensätze wären wohl sinnvoll. Dann kann man je nach Gespannaufbau und Windstärke besser variieren. Wie wärs mit 35m/50daN und 40m/100daN. Damit wärst Du bestens für alle Fälle gerüstet.

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Original von Nixblicker

doch, die Waage bleibt dran, hängt halt loose rum.

Jain, es kommt drauf an, welche Drachen man kauft/nimmt für den Gespannflug. Wenn Du einzelne Drachen erwirbst und daraus ein Gespann machst, hat auch jeder Einzelne seine eigene Waage, die im Gespannflug halt nutzlos rumbaumelt. Ausser beim Vordersten.
Wenn Du aber einen fertigen Stack, wie die Adrenalin/Nexus im 5erPack erwirbst, ist nur der Erste mit Waage ausgestattet und die anderen haben nur die Anknüpftampen für die Verbinderschnüre. Das ist da dann aber auch nicht so wesentlich, weil die ja eh alle gleich sind im Gegensatz zu nem progressiven Stack im Eigenbau.

HI

Danke für die vielen Antworten!
Ich bin neu im Drachenbauen und habe kaum Erfahrung. Daher hatte ich gedacht kleiner = weniger
Wind.
Ich habe mich jetzt für den Tim (http://www.arthofer.de/drachen.htm) entschlossen, da ich glaube das er noch einfacher zu bauen ist als der Cult. Die Schablone ist fertig jetzt muß ich nur noch die Teile bestellen und dann kanns losgehen.

Gruß, Hein

Ich merke schon, es wird wohl eine schwere Entscheidung!! :-/

Tim 8-)

boa einige leute scheinen ja echte probleme mit (ihrem leben und) eolo zu haben. ich kann sie ja verstehen, ich wäre auch leicht irritiert, wenn ich in 10 m überm Boden höre wie sich langsam die Nähte öffnen. ich habe den "einfachen" 2005er Radsails3,0 und er macht genau das, was ich wollte:
mir mit viel Spass die Arme lang ziehen. Unkompliziert und zuverlässig und günstig. Bei Eolo bekomm ich für das, was ich bereit bin für ein spielzeug auszugeben, das optimale. is doch völlig klar, das massenware nicht die Qualität hat wie einzelproduktion. Wer die Radsails ausprobiert hat und begeistert ist und Kiten als echten Sport mit hüpfen, Boarden oder mit'm Buggy fahren machen will, der wird sich entsprechend wertvolles Material holen.

Darf er - ich bin nicht neidisch, ich hab mit meiner billig-matte auch meinen spass.
Aber ich hab wenn ich 3 Jahre älter geworden bin (in meinem fall noch 3 Jahre älter) nicht für 500Eus Material im Keller rumliegen.

Für alle: immer viel Wind und Sonnenschein - ausser in den letzten 2h vor Sunset, da will ich in die Luft!!!

Ne kenn ich nicht aber schau mal hier!! Link

Hmm das ich mal was geiles hinzauber ist ein wunder, aber eins sage ich euch mein Asmara gefällt mir besser.
Ciaoi Speedboy und noch mal dank an den näher.

Das war ein K2 von Kitecraft, zur Zeit mein Liebling. Außerdem ist es mein Übungsdrachen, da is schon der Hund drüber und hat drei Löcher ins Segel gemacht und den Kielstab gebrochen. Alles geflickt, also perfekter Übungsdrache. :H:
Bei dem Zustand der Wiese in Keltserbeach wollte ich aber auch keinen anderen fliegen. Der K2 hat ein stabiles und preiswertes Gestänge, da kannste ruhig mal auf dem Gestrüpp fliegen. Jedenfalls, war die Ecke wo ich war so!!!

Gruß

Jan

Und ihr, hattet ihr irgendwie zwei Schnüre zu wenig an der Matte???

Ganz so abwegig mit dem "Kleinmachen" für wenig Wind ist das nicht. Man denke nur an die Mini Master oder den Hot Pepper. Es gibt eine Reihe von Bauplänen von solchen Minis im Netz. Wichtig ist dann nur auch entsprechend dünnere Stäbe zu nehmen. Evtl. kommt man dann sogar mit CFK-Vollstäben hin, was den Selbstbau auch noch ziemlich preiswert macht.
Nichstdestotrotz würde ich davon Abstand nehmen. Der "Nutzwert" dieser Minis ist in der Regel doch vergleichsweise gering und der Aufwand dagen fast genauso groß wie bei einem "richtigen" Drachen.
Wenn man nur mal ausprobieren möchten, wie Drachenbauen geht, dann würde ich lieber ein Modell für Auto bauen mit 20 cm LK...

@ Ecki: Alter Stänkerer! Hab irgendwie seitdem wir uns gesehen haben, keinen Tag merh richtig ausführlich üben können. Aber so'n Backspin ist ja auch nicht schlecht

@ Daniel: Na dann halte ich mich erstmal ans Wickeln und guck dann weiter. Kannstn ja auch in zwei Wochen mir mal auf der Wiese zeigen. Wenn nichts dazwischen kommt, bin ich dann wieder an der See.

Hallo Tim,
leider bin ich die beiden Drachen nicht im Vergleich geflogen, aber der Obsession II hat seinen Weg in meine Tasche gefunden und vielleicht kann ich ein paar interessante Infos geben.
Das Besondere am Obsession II ist IMO, dass er konsequent nur für den Zweck entwickelt wurde, alle modernen Tricks auch bei Windgeschrindigkeiten über 20 km/h fliegen zu können, ohne ein Meisterpilot zu sein.
Viele andere vented Modelle sind dagegen "nur" starkwindtaugliche Varianten der Standardmodelle, die daher nicht unbedingt ein optimales Shape für diesen Zweck haben.

Dieses Ziel hat das Entwicklungs- und Testerteam IMO auch erreicht.
Dem Test von Paul May in der letzten K&F ist da nichts hinzuzufügen. Der Drachen kann alle moderen Tricks, ist dabei aber sehr radikal und trotzdem noch präzise genug um auch "normal" geflogen werden zu können.

Zur Verarbeitung:
Der Obession ist mit Bedacht so bestabt worden. Der Vollstab in der Flügelspitze hat sich schon beim Vorgängermodell bewährt und man kann ziemlich sorglos spiken "was das Zeug hält".

Bei der Verarbeitung habe ich teilweise Klagen über die "Qualitätsanmutung" vernommen. Einige Leute haben den Drachen beim Händler aufgebaut und waren enttäuscht über Tuch und Nähte und da sieht der Easy auch meiner Meinung nach tatsächlich besser aus. Allerdings gibt es einen plausiblen Grund, warum Christoph und das Testerteam das in Kauf genommen haben:
Der Obsession II ist aus Ventex Strong gefertigt. Eines der stabilsten und dehnungsärmsten Tücher die es gibt. Es sieht aber aus und fühlt sich sehr ähnlich an wie "billiges" 40g Nylontuch, wie man es z.B. von Aldibombern kennt. Es ist aber in Wirklichkeit aber ein hochwertiges Polyestertuch, das kaum Wasser aufnimmt und eben sehr dehnungsarm ist. Aufgrund der Stärke ist es aber für einen Starkwinddrachen wesentlich besser geeignet als die sonst so beliebten 30g Tücher.
Der Nachteil von Ventex Strong ist, daß es keine so schönen geklebten Segelmachernähte zuläßt, weil es sich nicht vernünftig kleben läßt. Die Stabilität der Nähte ist aber trotzdem gegeben, was viele Test ergeben haben. Es sieht eben nicht sooo schön aus. Ich persönlich hätte mir dann auch lieber geschlossene Kappnähte gewünscht, aber damit stehe wohl etwas alleine da....

Zum Windbereich:
Jenseits von 5 bft. ist der Obsession II stabil genug, um zu fliegen, aber an viel Tricksen ausser dem einen oder anderen Axel am Windfensterrand ,ist dann auch nicht mehr zu denken. Die Ventilierung ist ja eher moderat ausgefallen, so dass es sich hier eher um einen Tricker für "mehr" oder Meer-Wind handelt, als um einen Sturmdrachen. Dafür funktioniert der Kite aber auch schon ab 10 km/h.

Von daher meine Einschätzung:
-Der Obsession ist der "modernere" Drachen und auf wilde Karpriolen ausgelegt.
-Er ist kein Drachen speziell für Kachelwind jeseits der 35 km/h, allerdings ist das mit den angegebenen 70km/h bei dem Easy vtd meiner Ansicht nach auch eine Mär...
-Er ist größer als der Easy; 2 m Spannweite gegenüber 1.65m!

Entscheidend für ein Votum ist IMO letztlich, wie wichtig das Tricksen ist. Wenn Yoyos & Co im Pflichtenheft stehen, kommt man am Obsession schwerlich vorbei.

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Original von Hund
Die kenn ich noch nicht.aber würd ich mir bei gelegenheit mal anschauen.da meld ich mich dann einfach bei dir.

Bestimmt kennste aber die S-Bahn 5!! Eigentlich sind alle Wiesen hinter der S-Bahn Haltestelle Stierstadt!!

Gruß

Jan

Hi Geburtstagler

Wie wirkt sich denn allgemein das Einkürzen der OQS beim Abraxas aus. Was verliert er u. U. dadurch?

UPS - ist der aber klein im Original!
Im Oktober will ein KiterKollege aus Bochholt ein DF fuer Behinderte Kinder veranstalten.
Vielleicht waere das noch eine Alternative!

Hallöle,

ist denn morgen oder übermorgen ab ca. 15.00 Uhr jemand in Bonames?

Ich überlege gerade, ob ich meine Drachen endlich mal ausprobiere (allerdings müsste ich dann wohl Autofahren, auf dem Motorrad wäre der Transport wohl nicht ganz so gut für die Drachen...).

Viele Grüße
Martina

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sondern auch die Anknüpfpunkte gegeneinander flexibel sind

Mir dämmert, was Du meinst

Ich hatte in der Segelboot-Entsprechung hierunter

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mit dem vorzutreibenden Teil fest verbunden

eine feste Verbindung zwischen den einzelnen Drachen und am Besten noch zum Piloten vermutet

Cooles Design,
gibts davon einen Bauplan?
Und warum heisst der Drachen "PEACE"-Kite ?

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Da kann man nicht zufällig einen fertigen Stack auch bekommen (mit verbindungsleinen) und eventuell einem größeren Köcher, in dem alle drei Drachen transportiert werden können..

Verbindungsleinen macht Wolfgang Siebert auch passend. Kosten glaub ich 7,50EUR der Satz. Am besten, Du rufst mal dort an und fragst. Die Drachen macht er farblich eh nach Deinen Wünschen. Und wenn Du nen kompletten Stack bestellst, näht er Dir bestimmt auch ne Größere Tasche dazu.

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Ist es eventuell aus Zuschauer- und Pilotensicht besser, wenn sich die Drachen farblich stärker unterscheiden?

Muss nicht sein. Du siehst beim progresiven Gespann die hinteren Drachen schön über die vorderen rausragen und der Zuschauer, der etwas abseits steht, sieht durch den versetzten Blickwinkel eh auch die Lücken zwischen den Drachen. Und zu bunt sollte es ja auch nicht sein, sonst wirkt es zu sehr nach Kirmes.

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Ich finde das Flugbild der Prism-Gespanne mit den langen Schwänzen sehr schön.
Kann man am YingYang auch einen (oder braucht man da zwei?) Schwänze dranmachen, oder versaut es die Flugeigenschaften (zu träge, zu langsam, braucht zu viel Wind)?
Verhedern sich die 15m Schwänze dauernd?
Sind die beim Einpacken zu lästig?

Das Prism Gespann ist sehr zickig und sieht nur für Zuschauer gut aus. Als Pilot siehst Du nur den ersten Drachen und die anderen wackeln dahinter rum. Ausserdem hast Du das Problem das bei so langen Stacks sich die Schwänze bei einem engen Spin in den Flugleinen verheddern. Ich hab mal probeweise ein paar Tage lang ein Adrenalin-Gespann geflogen und habs gerne wieder zurück gegeben.

Man kann am YinYang auch in der Kielverbinderschnur unten einen einzelnen Schwanz einknoten. Hab ich schon öfter gemacht und ist kein Problem. Oder halt zwei Schwänze jeweils an die Flügelspitze, oder drei...
Generell gilt, daß ein Schwanz den Drachen bremst und den Flugbereich um etwa eine Windstärke nach oben verschiebt. Er stabilisiert aber auch den Drachen, was die Präzision erhöht. Man kann also auch mit Schwänzen statt mit Bremssegel den Drachen starkwindtauglicher machen.

Und Einpacken ist beim Drachenfliegen eh immer das lästigste. Da nehmen sich die Schwänze nicht aus. Am Anfang hab ich die noch schön ordentlich in der Hand eingerollt. Mittlerweile haben die ne eigene Alditüte und werden in der großen Schlaufe wie ein Gartenschlauch zusammengelegt, das Ende zwei-drei mal drumherum und fertig! Sonst wickelt man Stundenlang!

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Ist es kompliziert einen Drachen aus dem Gespann herauszumachen, damit man ihn alleine fliegen kann?

Nö, mindestens der erste hat ja ne normale Waage und kann auch alleine geflogen werden. Die fünf Verbindungsleinen zum nächsten Drachen werden üblicherweise auch nur mit Buchtknoten befestigt.

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Entweder Nexus 5stack (wegen zerlegbarer leitkante für Minimalplatz-Transport, der Drachentasche und den Schwänzen).
Oder ein progres. Gespann wegen optischem Reiz und beim YingYang auch wegen Crashsicherheit

Den Adrenalin/Nexus-Stack rate ich Dir nicht blind zu kaufen, sondern erstmal Probe zu fliegen. Gerade im Stack ist der Nutzbare Windbereich bei den Dingern nicht allzu groß.

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Kann man (macht es Sinn) das Segel einfach umdrehen und man hat einen Drachen mit vertauschten Farben? Ich schätze nicht, wegen der Nähte!?

Richtig, die Rückseite eines Drachen ist meistens nicht ganz so schön, wie die Vorderseite. Ausserdem sind z.B. Die Standoffs bei den meisten Drachen so ins Segel eingearbeitet, daß es garnicht möglich ist, dieses umzudrehen.
- Editiert von Markus.W am 17.08.2005, 12:15 -

Danke für die Ausführungen. Soweit ist es schon klar. buggy-x hat sich aber auf die flexible Verbindung der Drachen untereinander bezogen. Und da gibt es ja keinen Unterschied zwischen bestabten und unbestabten Drachen. (Abgesehen davon, daß Stabdrachen in der Regel mit fünf Verbindungsleinen gestackt werden - schon klar) Theoretisch sollte sich also mit ausreichender Spannweite und genügend Abstand der Matten zueinander auch in ein Mattengespann Ruhe reinbringen lassen.

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mit dem vorzutreibenden Teil fest verbunden

Bin also noch auf eine Erläuterung des Vergleiches mit dem Segelboot gespannt!

Marc,

naja, sagen wir mal ich bin Wahlhesse und Wahlorscheler!!

Ich hab ein paar Wiesen gefunden in der Nähe von Stierstadt bzw. zwischen Orschel und Stierstadt. Da wurde ich noch nicht vertrieben.
Das sind meine Hauswiesen, nicht ganz eben, aber nur 300 m von meiner Wohnung entfernt!
Dann noch son paar, die ich noch nicht ausprobiert habe, zwecks Windeinschlag und Landwirt!

Gruß

Jan