Beiträge von Anonymous

8-10h pro Drachen bei 12,-/h :O
Kann mir mal jemand erklären, wie z.B. Siebert und Tiedke, welche beide NICHT in Nah- oder Fernost, sondern selber nähen, Drachen ab knapp 100,- Euro bauen und verkaufen können? Und ich denke nicht, daß sie das aus Spaß und mit Verlust machen.

Ich bin bemüht, sofern nicht Eigenbau, so nur Drachen aus deutscher Fertigung zu erwerben. Und komischerweise sind das nicht die teuersten!
(Von Großdrachen mal abgesehen, aber das ist auch nicht mit nem knappen Quadratmeter Tricktuch zu vergleichen)

Ich glaube nicht, dass ein erfahrener Drachennäher (also die von den Herstellern) 8-10 h Stunden für einen Drachen brauchen. Das wäre ja nicht bezahlbar. Außerdem glaube ich nicht, das deren Materialeinsatz bei 100.-/pro Kite liegt. Die zahlen ja nicht 10.- den laufenden Meter fürs Icarex so wie wir Hobbyeinkäufer beim Drachenladen. Oder hat von euch schonmal jemand versucht Icarex irgendwo anders zu kaufen? und hat es auch noch bekommen?? Das restliche Material, wo das Gestänge den Hauptanteil ausmacht kriegen sie bestimmt auch zum Händler-EK. Und wenn ich jetzt bedenke, dass zum Beispiel ein C-Clip fü -.15 verkauft wird ind der Herstellung aber bestimmt bei -.01 bis -.02 liegt und beim Händler für vielleicht -.05 landet, dann hat der Händler immer noch 100-200% Marge. Dann kann man sich ausrechnen, was ein Kite in der Herstellung kostet, sicherlich nicht die oben genannten Summen und sicherlich nur 30% der Herstellungskosten (wer anders kalkuliert hat inder freien Marktwirtschaft nix verloren). Aus reinem Idealismus arbeitet auch nicht der , der sein Hobby zum Beruf gemacht hat. Gutes Marketing setzt vorraus dem Kunden soviel abzuknöpfen, wie er bereit ist zu zahlen, und wenn sich ein paar Dummies (WIR!! ) finden die den geforderten Preis Zahlen bei den Objekten ihrer Begierde --> alles richtig gemacht :H:

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Original von Achim X
Und jetzt eure Erfahrungen, Fragen und Tips.

Ich habe statt Ölen (die sehr nervende Flecken auf Spi machen) mit einer Interdental-Zahnbürste alle 20 cm Naht etwas flüssige Handseife genommen und den Faden bestrichen
Das hat auch gut funktioniert, aber der zum Teil gelöste Kleber hat sich bei mir sehr hartnäckig auf der Spulenkaspel abgesetzt und ist dort eingetrocknet...

Nach 4 Drachen mit Segelmachernähten und x Lösungsversuchen habe ich kapituliert. Ich findes Segelmachernähte einfach nicht soooo toll. :L

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Original von Kenzo

Und bevor mir jetzt jemand mit China und trotzdem guter Qualität kommt,dem sollte gesagt sein das mich der Diebstahl von KnowHow in Verbindung mit moderner Sklavenhaltung ankotzt,und ich es wo es nur geht ablehne!

Das diese Menschen dort (noch) ausgebeutet werden liegt, liegt jedoch am Markt. Das Ausgangposting belegt es ja sehr schön. "Ich möchte Topqualität, bin aber nicht bereut dafür einen Lohnkostenanteil zu zahlen, den ich für meine Arbeit aber gerne hätte".

Die etwas größeren Drachenschmieden, die den "großen" Markt bedienen wollen, folgen diesem und gehen dann zu billigen Lohnfertigern (in sofern stimmt das mit dem Know-How-Klau in diesem Fall nicht so ganz...) und lassen die Drachen in Fernost zusammendengeln.
Wer da moralische Verantwortung trägt (Kunde oder Drachenschmiede) ist IMO zu diskutieren.

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Original von mr.pepse

Habe auch irgendwo gelesen, beim OS2 sieht das mit der SEgelmachernaht af dem VentexStrog nich so tol aus.

Beim Obsession 2 wurde keine (geklebte) Segelmachernaht gemacht, weil das Zeug sich eben nicht kleben läßt. Das Segelteil ist im Prinzip einteilig und die farbigen Teile sind in Sandwichtechnik apliziert, aber halt nicht geklebt. Optisch finde ich das auch nicht High-End, aber es hält auf jeden Fall.

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aber ich werde das segel vor der kappnaht mit doppelseitigem Tape alle paar cm kleben, damit nichts verrutscht - mein Polyester ist sehr glatt beschichtet und verrutscht leicht beim Nähen... Ihr ahnt garnicht, wie oft ich schon fluchend etliche nähte wieder auftrennen musste... :-/

Bei einer geschlossenen Kappnaht muß da nix geklebt werden. Nimm oder besorge Dir einen kleinen Lötkolben (max 15 W) mit einer feinen Spitze. Richte die Segelteile wie sie zusammengenäht werden sollen genau übereinander aus und "punktiere" alle 10 mm etwa 2 mm vom Rand entfernt (Eine Glasplatte als Unterlage schont dabei die Möbel ;-)). Durch das Punktieren verschmilzt der Stoff und da verrutscht anschließend nix mehr. Durch das zweimalige Umschlagen des Saums verschwindet der punktierte Rand vollständig und Du hast die sauberste Naht, die ich kenne.

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Na toll.. wenn ich ne Kappaht mache, muss ich die 2Segelteile, die ich bereits auf dem Stoff skizziert habe, nochmal neu abmalen, da ich in einer Resteverwertungsaktion sehr knappen abstand wishcen den Teilen lies (geplant war, dass das die Teile ohne Nahtzugabe werden, sodass ich bei dem angrenzenden Panel die zugabe mache).

Mach Dir doch Schablonen aus Pappe: Schneide die Segelteile aus dem gedruckten PDF-Plan aus. Die klebst Du z.B. auf Zeichenkarton. Mit einem Lineal zeichnest Du die Nahtzugabe von 15 mm ein und schneidest die Schablone aus. Die Schablone legst Du auf das Tuch und mit dem schon erwähnten Lötkolben kannst Du am Rand der Schablone entlang fahren. Dabei verschmilzt das Tuch ebenfalls en klein wenig mit dem Karton und nach der ersten geschnittenen Seite kann die Schablone auch nicht mehr verrutschen und Du erhälst exakt gleiche Segelteil.

Wenn Du partou nicht Heißschneiden möchtest, kann man mit der Schablone auch die Linien zum Schneiden vorzeichnen.

Die Schablonen kann man sehr gut verwenden um noch weitere Drachen zu schneidern!

Pepse, musst du garnicht in die Schule zum lernen?

Ich habe mal alle Fotos vom DF Norddeich nachgeschaut!
Nur ein Cowboy zu sehen, sollte es tatsächlich ein sogenanntes Nord-Süd Gefälle geben?

Kannte ich zwar schon, aber notier Dir trotzdem mal 10 Karmapunkte. :H:

@ Dillacorse

ich habe dein Posting geändert gem. Nettiquette Pkt 11.

nun zu deinem kite ... ich habe noch nicht ganz verstanden was da fehlt oder nicht ok Ist .. sind da wirklich keine Waagschnüre dran? - alle Schnüre fehlen? ...?? dann wende dich direkt an den Verkäufer und schick ihm den Sch*** zurück .. wenn dem wirklich so ist. Kein Kite wird ohne Waagschnüre verkauft.

Geh zu einem Händler und kaufe dir einen anderen Kite, einen kompletten Kite mit Waage! .. und lass dir dort erklären, wie das Handling mit dem Kite aussieht.

Sind am WE wahrscheinlich nicht in Kessenich sondern in Thorn zum Boarden / Buggyfahren anzutreffen, wer hat Lust noch zu kommen?

da bin ich ja beruhigt wegen des Tuchs...
Wahrscheinlich würde ich den Unterschied auch nie merken,
ich komme nur sehr selten zum Fliegen. Habe zwei kleine Kinder,
noch zu klein zum mitnehmen...
Neues Segel ist ohnehin nicht, habe für die nächste Zeit Drachenbauverbot
bekommen und der 4Speed ist noch nicht mal fertig!

Die Farben resultieren aus dem 4Speed Projekt als irische Fahne (orange, weiß,
grün) und sind eine Errinnerung an meine 2 Jahre in Irland.

Gruß
Rainer

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Original von Thunderbird1400
Kannst auch bitte das Gewicht der einzelnen Komponenten mal angeben ?

Was auch immer das wiegen wird, es ist definitiv nur für Großdrachen geeignet, da das Ganze von einem 8 Mignonzellenblock versorgt wird!
Leuchtschnüre selber sind sehr leicht und auch für normalgroße Drachen geeignet. Da empfielt sich dann eine direkte Versorgung mit 9V-Blockbatterie und passender Elektronik(ca. 1/3 Größe eines 9V-Blocks).

genau in der mitte der matte sind befestigungen ?? Meinst du die kleinen schlaufen um die wage ein zu hängen beim einpacken ?

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Original von mr.pepse
Wenn meine Augen nicht ganz schief ind, ist der Derefatvirus auch nicht mit Nittotape geklebt, bin mir aber auch nicht 100%ig sicher.

Deine Augen möchte ich haben .. aber ich bin mit ziemlich sicher, das da mit Tape gearbeitet wurde.

Wie dem Auch sein, mach Deine eigenen Erfahrungen, das hat auch was Gutes. :H:

Danke Jan,
Du hast recht...
Ich bin auch anfänger mit einen depower Kite.
Erst mal fleissig üben. Bis jetzt bin ich zufrieden.

man habt´s es ihr gut! wenn ich das bild seh werd ich so richtig neidisch in bayern......will auch sonne strand und mee(h)r......................
viel spaß euch

Am Standoff würde ich von unten (Ansicht) ein Stück Tedlar Tape schneiden, das sich an die Verstärkung anschmiegt und von oben kreisrund. Das mit dem Übungsdrachen meinte ich so dass, meine geflickten zu Übungsdrachen erklärt habe. Die dürfen dann auch mal nen Zombie aus großer Höhe machen oder so, das bricht mir dann nicht gleich das Herz!! 8-)

@ Kralle

Komme aus Hünxe...

...wo gehst du sonst immer Fliegen.

Gruß
Björn

@ Carlo,
klar kannst du auch moderne Materialen verwenden. Probier doch mal GVK. Glas eignet sich besser als Kohle. Es gibt da sehr gute Erfahrungen damit.

Da bin ich aber beruhigt, dass es anderen mit dem Gestänge ähnlich ging wie mir. Es kam mir auch etwas zu weich vor. Vielleicht gibt es Qualitätsschwankungen. Buche ist nicht gleich Buche.

Ich halte nicht viel von dieser Fließbandeinfliegerei, wenn doch einige nachjustiert werden mußten. Es wurde wahrscheinlich gebraucht für ein Zertifikat, das nichts aussagt. Was habe ich von einer schönen Unterschrift, von jemanden den niemand kennt? Damit das Zertifikat einen Aussagewert hätte, sollte mindestens daraufstehen, bei welcher Windstärke eingeflogen wurde. Oder als Unterschrift sollte "Ahlgrimm, Wannrich, Klimberg, ..." stehen, dann könnte man das Ergebnis unbesehen übernehmen.

Auf jeden Fall hat Wolfram Wannrich sicherlich mehr Erfahrung im Bau von Rolos, als diejenigen, die im Auftrag von Steiff gebaut haben. Der Drachen wurde ja nur unter dem Label Steiff verkauft.

.....trotz allem: Fliegt Roloplan

Viele guten Flüge
Hilmar

Ja ok werde mich mal umschauen wo die Drachen fliegen.Ich muss mir das ja wirklich auch erst mal ansehen.Habe ja noch gar keinen plan davon.

@Marcus
Ist ja gleich die Ecke rum.Wo lasst ihr eure Drachen denn immer steigen?