@ Grizzly 
das kannst du auch. Deiner ist mir wirklich gelungen, ohne darum die anderen ins zweite Glied zu stellen. Ich wünschte euch dreien mal ein gemeinsames fliegen. Und wenn ihr sie dann zusammen bindet wird das - Dreiergespann - `DIE` Sensation am Himmel sein. :-O :-O :-O
Retnüg
Zitat:
...vielleicht mal Isi fragen, ob er dort auch hin fährt???
@ Isi, du bist ein guter Mensch, selbstlos und hilfsbereit für arme, studierende Hobbyfreunde. 
Dafür sollst du auch den hier vielgelobten und begehrten - BLAUEN - als ersten aufgebaut zu sehen kriegen.
Nee, heute nicht mehr, dafür war mein Tag zu turbulent. Stabtaschen und Kopf sind schon dran. Es fehlen noch Standoffverstärkungen. Stäbe und Verbinder hab` ich heute geholt und noch son paar Kleinteile. Wenn alles gut geht krieg ich den Blauen morgen aufbaufähig. Dabei wird mich dein Angebot an Ursel 01 zusätzlich beflügeln, obwohl MEHR Ansporn, als ihr mir hier ständig gebt, kaum mehr möglich ist.
Ich sag` allen Danke fürs launige Mitmachen. :H: :H:
Retnüg
Bo Markus (Bo mit kurzem o),
Dank für die Lanze, die du für mich brichst, aaaber lass uns den – Schluck – nicht ZU hoch bewerten. Selber hab` ich nen `steifen Nacken` und weil ich halt neugierig bin, ist `s zu den vielen Worten gekommen.
Man kann sie aber auch anders sehen und das ist noch nicht einmal verkehrt8-), Nutzen daraus zu ziehen:
In meinen Büchern bin ich wiederholt auf – Arbeitsungenauigkeiten – eingegangen und habe auch Toleranzen genannt, die bedenklich werden. Nicht alle Leser dieses Threads haben meine Bücher. Von daher sehe ich diesen kurzen Diskurs als – der Sache dienlich – an, um den Sinn oder Unsinn von ÜBERGENAUEM Arbeiten im Lenkdrachenbau, richtiger – bei der Segelherstellung – in Frage zu stellen.
Richtig, die unterschiedlichsten Ansätze sind zu berücksichtigen – ob aber eine solche Genauigkeit berechtigt ist, will ich den (nüchtern denkenden?) Drachenbauern selber überlassen.
Retnüg
Wollte die Bilder eigentlich nicht zeigen, aaaaber - - - jeds Ding hat zwei Seiten, wie auch die - Grauen Zellen - sich nicht immer einig sind.
War heute kein Wind, darum dachte ich, die Segel draußen zu fotografieren.
Bilder sind nicht gut geworden, trotzdem sollt ihr sie sehen. Die Schlussfertigung dauert noch ein paar Tage, aber das Ende ist abzusehen.
Retnüg
@ Grizzly
größer wäre mit mehr Arbeit verbunden. Darauf verzichte ich gerne. Und fliegen dürfte ich darin sowieso nicht. Wär`s aus mit der Ruhe und die ist uns wichtig. 
Lass das Gras mal grün sein, dann hab ich genug darin zu tun und meine Schmiede hat das Nachsehen. Darum muss ich fertig machen was eben geht.
Retnüg
@ Top Michael :H:
ne Klarstellung eines Sammlers und WISSENDEN! 8-)
Retnüg
@ Thorsten
Frieden :H: Keine schweren Säbel
Geht schon in Ordnung :H:
Retnüg
OK Thorsten / Busterike,
dann frag ich mich aber, von welchen Ansätzen die Leute ausgehen, die bei 2-3mm Ungenauigkeit oder Unsymmetrie ihr Werk dem Polyestergott opfern. Von welchen Drachengrößen gehen die denn aus, wobei 2-3mm überhaupt messbar sind. Sind das Minidrachen?
Lassen wir doch die Kirche im Dorf und bleiben realistisch. Ist ein Lenkdrachen unsymmetrisch – weg damit. Ist ein Nahtversatz in der Schleppkante – muss sie insgesamt nachgearbeitet werden.
Sind aber zwei einzeln gefertigte Segelteile in einer mehr als einen Meter langen Naht um einige mm unterschiedlich lang, kann man sie unter Berücksichtigung optischer Gründe ohne Bedenken ausgleichen. In meiner Stellungnahme und Frage zum `schlucken´ habe ich das bereits begründet.
Ich habe mich wahrscheinlich nicht präzis genug ausgedrückt, das ich den Nahtversatz als in der Schleppkante bezeichnete. Das Bild zeigt allerdings ganz klar, WO der Nahtversatz ist, nämlich in der unteren Kielnaht, die die Schleppkante vom Mittelteil trennt. Und außerdem zeigt diese Bildergruppe die Verbindung des Flügels mit dem Mittelteil. Dass du das nicht erkannt hast und darum schlucken musstest, tut mir leid, Thorsten. Glücklicherweise hast du dich aber nicht VERSCHLUCKT.
Mit den Bildergruppen wollte ich zeigen, wie ich meine Drachen baue, wo Engpässe liegen können und wie man sie umgehen kann. Und das alles aus der Praxis und REALITÄT!
Wenn sie allerdings anders gesehen werden, sollte ich mir überlegen, welchen Sinn es hat, weiterhin Baubilder zu posten. Einfacher ist jedenfalls, nur fertige Drachen zu zeigen.
Und was die formbeständigen Schablonen angeht – damit hatte ich auch mal angefangen. Wegen den vielen verschiedenen Modellen meiner Drachen, vor allem die Größen, hab ich mich auf Schablone aus Packpapier umgestellt und bin damit gut gefahren. Das hat meinen Drachen nicht geschadet, die Toleranzen nicht ausufern lassen und meinen Aufwand in Grenzen gehalten.
Retnüg
@ Isi
wirst dich noch gedulden müssen, noch ist er nicht fertig. Aber er wird am sonnigen Himmel gut aussehen. Zwar ein bisschen ungewöhnlich, blauer Himmel = Ton in Ton. Allerdings wird das goldene W leuchten.
Außerdem ist er ein Unikat.
Retnüg
@ Ja Busterike / Thorsten
was erstaunt dich dabei? Das auch mir sowas passiert?
Das geht ganz leicht, wenn mit alten Schablone garbeitet wird. Da liegen dann die Markierungspunkte nicht ganz genau auf den Ecken, und schon sind 2-3mm Ungenauigkeit da. Optisch sollen aber die W-Ecken stimmen. Dann wird eben die Ungenauigkeit da aufgefangen, wo sie am wenigsten stört. Und das ist bei meinen Segeln die Nahtzusammenführung zwischen Schleppkante und Mittelteil. Da könnte sogar 1cm aufgefangen werden, hier sind es allerdings nur 5mm. Die dort erforderliche Dacron-Eckenverstärkung muss eben breit genug gewählt werden. Dann sieht man nichts davon und irgendwelche Eigenschaften werden in keinster Weise beeinflusst.
Trotzdem würde ich mich freuen, wenn du mir dein Erstaunen erklären würdest. Nur dann kann ich noch dazu lernen. MAN LERNT NÄMLICH NIE AUS. :H:
Retnüg
So, jetzt sind die Mittelteile mit den Flügeln dran. Damit die W-Schenkel sich in den unteren Kielnähten nicht versetzen, müssen die Eck-Markierungspunkte sich genau decken.
Hab die Punkte hier mal deutlich hervorgehoben. Die Pfeile verschwinden in der Nahtumlage.
Flügel mit Vorderseite auf Mittelteil-Vorderseite auflegen, Punkte auf Deckung bringen und mit kurzem Heißschnitt heften.
Dann mit Hahtzugabe beschneiden. Zweckmäßig erst den W-Nahtbereich und erst dann nach unten und oben weiter schneiden.
Der Versatz in der Schleppkante wird mit der Ecken-Standoff-Verstärkung überdeckt.
So liegen die W-Schenkel mit ihren Ecken in der unteren Kielnaht zusammen, sollen sie wenigstens. Klappt nicht immer, dann muss ein evtl. Versatz mit Nahtumlage zur richtigen Seite kaschiert werden.
Hier, allerdings, passen die Ecken. Kein Kaschieren nötig.
So, und jetzt den janzen Kladderadatsch noch zweimal, um die anderen beiden Segel zusammen zu kriegen.
Und dann geht’s weiter mit Ecken – und Standoffverstärkungen, Seitenstabtaschen, Kopfverstärkung und und und – und dann sind die Segel fertig zum bestaben.
Retnüg
Nein Andy,
hast nichts verpasst. Ich habe mich nur - an der falschen Stelle - für was liebes bedankt.
- - - aber sooo falsch ist die Stelle (oder auch dieser Thread) nun auch wieder nicht.
Retnüg
@ Danke Isi :H:
ne Wohltat fürs Herz. Darum nochmals ganz bescheiden - Danke :H:
@ und du, Blackbird-xx / Frank
denk an die Waage, wie sie am Mittelkreuz angeschlagen wird. Sonst macht der neue 2er den selben Zirkus wie der 3,0
Retnüg
- Editiert von Retnüg am 01.03.2011, 21:49 -
So Herrschaften,
die drei Mittelteile sind fertig. Morgen können die Flügel angesetzt werden, wenn nicht - - -
so wie heute - - - mir kaum Zeit bleibt, in der Schmiede zu arbeiten. Aber es gibt wichtigeres, in erster Linie Irmchens Betreuung, als Lenkdrachen bauen.
Nen schönen Abend wünsch ich :H:
Retnüg
@ Tux
Zitat:
Ich hätte da dann mal ein paar Fragen: Foto 79 in der Wolsing Bildergalerie, ja das kleine Gespann
1. Die Spannweiten wüsste ich gerne.
2. Info´s zum gesamten so wie zu den Einzeldrachen hätte ich gerne in Bezug auf den Flug (Leinenempfehlung, Windbereich, Fluggeschwindigkeit...)
Hallo Karsten,
das Bild zeigt die ersten drei Drachengrößen meiner Long Dart Familie, die kleine Schwester mit 1,35 Meter Spannweite, übrigens der KLEINSTE meiner Drachen, der Junior mit 1,80 und der große Bruder mit 2,0 Meter Spannweite, Design Stückwark Weis und Bunt.
Im Buch – Lenkdrachen und Gespanne – findest du auf den Seiten 87 und 88 die Entwurfszeichnungen.
Ansonsten willst du nicht gerade wenig detailliert wissen, wozu ich dir jetzt auch nicht mehr viel sagen kann als nur, dass deine Fragen sich mit dem Buch beantworten. Auf Seite 58 und 59 steht
z. B. ein Flugbericht über den Junior.
Leinenempfehlung für den Long Dart steht auf Seite 38. Ich selber mach da keine Unterschiede, habe mit meinem Standardsatz alle meine Drachen bis zum Steiki 3,0 bei 3-4 Windstärken geflogen und
´für mich´ keine Nachteile festgestellt (in Bezug auf Leinenstärke und –Länge). Da können zwar die Meinungen auseinander gehen, Schulterzuck, muss jeder selber wissen. Allerdings habe ich damit die 3 einzeln bis Windstärke 6 geflogen und zusammengebunden auch noch bei 5 Windstärken.
UND AUCH DIE KLEINE SCHWESTER MIT 100 METER LEINEN AUF RINGSPULEN AUF VOLLE LÄNGE AUSGEROLLT! ! ! (ca. 10 Sicherheitswindungen bleiben IMMER auf der Spule).
Leinendurchhang? Uninteressant, lenkt mit.
Na Karsten, jetzt hast du mir doch mehr abgeluchst, als ich anfangs gedacht hatte. Mehr ist nicht mehr drin. Ließ das Buch aufmerksam und überflieg es nicht nur . Damit ständest du aber mit Sicherheit nicht alleine da. Ist halt ne menschliche Schwäche beim Bücher lesen, erst recht bei Fachbüchern.
Retnüg
8-) :-O :-O :-O :-O (sitzen alle fest drin)
Retnüg
Grrr Zähne zeig
- - - Ich gebs auf - - -
Retnüg
@ Herrgottnochmal Johnboy und Tex4444, nun kriegt euch mal wieder ein.
Meine Drachen sind doch nix anderes als alle anderen – ein Rahmen aus Rohren, mit nen Lappen bespannt.
Das Gefühl von Kindern an hohen Feiertagen heran ziehen ist doch wohl übertrieben. Fragt mal die Kleinen. Die kommen dann mit ganz anderen Vorstellungen. :O
Allerdings kann man ne zweite Jugend schon viel früher erleben. Dazu braucht es nicht so viele Jahre, wie ich auf n Buckel hab`. Und wenn `s ganz besonders gut geht erlebt man auch noch ne Dritte, wenn wir uns nur lang genug oben auf n Rasen befinden.
– NUR - - die haben dann die wenigsten von uns hier verdient. Wenn ich so seh`, wie hier mit Haken und Ösen balanciert und schweren Säbeln geschlagen wird - - - - :-O 8-)
Zitat Isi:
Ich find die Athmosphäre hier im Thread richtig gut... Spaß muss sein...
:H: :H: :H:
Na, dann wolln wir mal so weiter machen :H: :-O :H:
Retnüg
- Editiert von Retnüg am 28.02.2011, 21:26 -
