Sind Singleskin-Matten sinnvoll? "Diskussion"

    Hallo,


    nach dem ja Flysurfer eine Sinkleskinmatte heraus gebracht hat,
    stellt sich mir die Frage, macht es Sinn oder ist es Unsinn?
    Habe dazu natürlich auch ein bisschen nach geforscht
    und bin dabei auf teilweise recht alter Berichte gestoßen.
    Manche Singleskinmatten sehen einfach grausam aus,
    aber wenn ich mir dann die Gleitschirmfraktion anschaue sind doch viele schöne Lösungen dabei.
    Abgesehen von den Bremsfallschirmen ala NASA-Wing, ;)
    habe ich außer der Peak noch keine wirkliche Singleskin an der Küste oder auf der Wiese gesehen.
    Was spricht denn für Sinkleskin?
    1. Gewicht im vergleich zur gleich großen normalen Matte.
    2. Packmaß
    3. sollte eigentlich der Preis sein, ausgenommen Flysurfer Peak
    4. u.U. das selbe Profil wie bei einer normalen Matte?


    Was dagegen?
    1. Böenstabilität?
    2. Aufwändigere Waage? Dadurch aber auch mehr Luftwiederstand?
    3. ganz andere Profile?


    Die Diskussion ist damit eröffnet
    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Zitat

    [...]
    Was spricht denn für Sinkleskin?
    1. Gewicht im vergleich zur gleich großen normalen Matte.
    2. Packmaß
    3. sollte eigentlich der Preis sein, ausgenommen Flysurfer Peak
    4. u.U. das selbe Profil wie bei einer normalen Matte?


    5. Es sammelt sich kein Wasser / Schnee / Sand in den Kammern
    5.b) höhere Chancen das das Ding auch nass fliegt
    6. Anfängertauglichkeit - keine Kammern die platzen könnten.


    Zitat

    Was dagegen?
    1. Böenstabilität?
    2. Aufwändigere Waage? Dadurch aber auch mehr Luftwiederstand?
    3. ganz andere Profile?


    zu 3: vor allem weniger Freiheitsgrade/Möglichkeiten des Konstrukteurs um mit 2D-Material (Tuch) eine 3D-Form (Flügelprofil) nachzubilden.

    bis denne


    * mario *

    Also wenn ich den Peak als reines uphill Zuggerät nutze und evtl. auch so zum cruisen auf ATB und Buggy, finde ich, ist das bestimmt ne nette Sache...
    -kein Schnee fliegt/liegt in den Kammern
    -wie gesagt, nass fliegt das Ding auch
    -seeehr gute lowend Eigenschaften (so zum entspannten Feierabendflug :D)
    -geringes Packmaß, besonders wichtig für Reisen in andere Länder (besonders via Flugzeug)
    -zudem ist der Preis nicht grade sehr viel anders als bei einer gleichwertigen matte...


    Aber ich würde niiiieeeemals mit einem Singleskinkite aufs wasser! wenn einmal wasser in der Anströmkante ist, haste verkackt :D


    ich bin den Peak bereits geflogen und bin über die o.g. Vorteile sehr erfreut!


    Wer allerdings Wert auf das Aussehen seiner Zugschirme legt, der kommt bei Singleskinkites nicht auf seine kosten :D

    Die Waage ist nicht wirklich auf aufwendiger als bei jedem anderen Depowerkite, daher kann man den Minuspunkt schon mal weg lassen.


    Ich finde für das, wofür der Peak gemacht wurde, gibt es meiner Meinung nach keine bessere Alternative, denn mit dem Packmass und der Leistung die er bei sehr wenig Wind generiert und das ganze auch noch zum Depowern, gibt es nichts vergleichbares.


    Daher finde ich das dieses Singleskinkonzept definitiv seine Daseinsberechtigung hat.

    Hallo,


    hat denn schon mal jemand eine vernünftige Vierleiner Singleskin gesehen,
    nein Uli keine NASA!


    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Es gibt ja schon einige Konzepte zu Singleskin 4-Leinern, allerdings sind es echte Exoten. Peter Lynn war ja mit dem C-Quad garnicht so weit davon entfern und das Ding ging auch gut.


    Ich denke es ist nur eine Frage der Zeit, bis sich da einer ran traut. Gleitschirmhersteller und Flysurfer haben ja gezeigt das die Arbeit an so was doch lohnenswert sein könnte.




    Hallo, ich habe zu diesem Thema folgende Beobachtungen gemacht:


    1. Peak.
    Ende Dezember war ich auf der Loferer Alm zum Skifahren.
    Am Nachmittag kam etwas Wind auf (max. ca. 7kn) und flaute dann schnell wieder ab.
    Ich packte meinen Zebra Slope 12,5 aus, die 2 anderen Kiter hatten zum Testen den Peak 9,0.
    Ich konnte mit dem Zebra länger fahren als mit dem Peak.
    Die beiden anderen Kiter fanden den Peak als "Backup" Kite nicht schlecht, bevorzugten aber den Ozone Frenzy zum reinen Snowkiten.
    Das mitgelieferte "Rucksacktrapez" fanden sie unbequem.


    2. Nasa Star II
    Einige Wochen später war ich wieder mit dem 12,5 Slope unterwegs, diesmal am Reschensee.
    Track
    Wind ca. 2 - 3 Bf in Böhen 4Bf.
    Dort fuhr auch ein Schweizer mit einem Nasa Star II 10qm (Sonderanfertigung).
    Er konnte alle Kurse fahren (also auch Höhe laufen) und war flott unterwegs.
    (Also nichts von "Raketenbremsfallschirm", mit dem man nur Downwind gezogen wird.)
    Sicher war nicht ganz so schnell wie die anderen Kiter und konnte nicht ganz so gut Höhe laufen,
    aber wie gesagt, er ist auf allen Kursen gut mitgefahren. Auch wenn der Wind mal schwächer war ist er gut gefahren.


    3. Skitour und Kite:
    Ich habe schon einige Skitouren gemacht, daher wage ich zu behaupten, dass die Einsatzwahrscheinlichkeit einen Kites bei einer Tour kleiner 20% ist.
    Meist passt Wind, Windrichtung, Gelände, Lawinensituation... nicht.
    Wenn man wirklich einen Kite mitnehmen will, sollte er klein und günstig sein.


    Mein persönliches Fazit:
    Zum reinen Snowkiten würde ich einen "klassischen" Kite nehmen, ich bin z.B. mit dem Slope sehr zufrieden.
    Zum "Skitourkiten" würde ich einen großen Nasa Star nehmen, er ist deutlich kleiner und günstiger als der Peak.


    Viele Grüße
    Peter

    Hallo,


    hier mal drei bildliche Gedanken dazu.



    lg
    Frank



    - Editiert von Frank K. am 17.05.2014, 17:04 -

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Hab mal ein bisschen weiter gesponnen meine Gedanken.


    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Ganz schön frikeliges Waagesystem.
    Aber sieht gut aus

    92,5qm Mattenzeugs (jetzt is aber gut)



    MBS Comp95

    Hallo Mike,


    das sieht nur so aus,
    ist aber nicht schlimmer als die bei normalen Matten,
    nur das da eine Ebene mehr ist.


    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Jetzt noch als Depower Version alá FS Peak und es wird Zeit für nen Wild Kites Single Skin

    92,5qm Mattenzeugs (jetzt is aber gut)



    MBS Comp95

    Günstig einen Kite-Bausatz mit fertig ausgeschnittenen Bauteilen anzubieten, wäre doch mal ne Idee :-O

    Gruß Raphael
    Matten: 4er Beamer, 7.5er Cooper One, 15er Ozone Manta M3, 15er Speed IV
    Tubes: 8er Slingshot Rally, 11er Slingshot RPM
    Boards: RL Splitboard 2PC 135x42, Flydoor5 L 160x44
    ATB: Filthy Lucre

    Zitat von raph

    Günstig einen Kite-Bausatz mit fertig ausgeschnittenen Bauteilen anzubieten, wäre doch mal ne Idee :-O


    Zitat von Black-Fox

    Sorry aber diese Idee ist jetzt wirklich mal geil :-o :D


    Hallo,


    aber bei so einem Bausatz kommst du auch nicht günstiger dann als wenn du eine fertige kaufst,
    wenn dann musst von Anfang an alles selber machen.



    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Für mich läge der Fokus beim Eigenbau, nicht bei den Kosten.
    Gleichzeitig fallen auch die mühsamen Arbeiten (Schablonen erstellen und Leinen ablängen) weg.
    Und du weisst schon vorher, dass dein Kite fliegen wird, sauberes Nähen vorausgesetzt :-O
    Im Modellflugzeugsektor sieht es ja nicht viel anders aus.
    Allerdings denke ich, dass so ein Baukit schon günstiger sein müsste als ein fertiger Kite.
    Die Segmente zu lasern und die Leinen maschinell abzulängen kann nicht die Welt kosten :)

    Hallo,


    ich habe es mal wieder angefangen.
    Ich wage den Bau eine Singleskin, wen ihr dem Link folgt dann kommt ihr zum Bauthread.


    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
    Libre V-Max II-XS(XtraStrong)/BF-Light
    Möge der Wind mit dir sein.


    Mein Dealer: Flyingfunk

    Hallo Sören,


    so ein Singleskin braucht kein komplettes Profil,
    an die Zacken kommen die Waagepunkte.
    Siehe auch die Peak, die hat das auch.



    lg
    Frank

    4-Leiner: bis jetzt gesamt Fläche 33,9 m², Rhombus Amun 1.4, Firebee 8.5, Magma I 1.5, Magma II 3.0,Cooper One 5.5(beides Prototypen), Ozone Octane 2.0, Wilde Kites Cobra 3.0;FlySurfer Peak 9m²
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    Mein Dealer: Flyingfunk

    Durch die zacken werden die kräfte besser verteilt.


    Schaut schon mal sehr gut aus, bin auf das finish super gespannt.


    ich hätte da einen Farbwunsch ;) schwarzes tuch mit roten näten und roten rippen, oder knallig türkis pink, wäre auch killer