Gewicht pro qm (Fläche projeziert) --> Leichtwindindikator

    Das Gewicht pro projeziertem Quadratmeter könnte durchaus ein interessanter Indikator für die Leichtwindtauglichkeit diverser Kites sein. Unten habe ich mal ein paar daten gesammelt, u.a. von meinen eigenen kites (helix, scorpion) und von kites, die offen ihre daten angeben, wie z.b. Flysurfer. Interessant ist das "schlechte" Abschneiden des Speed III in 12qm ?!? vielleicht ist da ja ein fehler bei den angaben auf der flysurfer homepage...
    Gewogen habe ich meine kites ohne Leinen, aber mit Waage und Pulleys, insofern vorhanden. Die Frage ist, ob die Gewichtsangaben bei Flysurfer (Gewicht Kappe) mit oder ohne Waage und Pulleys sind. Wer weis das?



    wer mag mal seine kites wiegen und die daten posten? dann würde ich die tabelle jeweils ergänzen.
    - Editiert von herc am 23.10.2009, 11:04 -
    - Editiert von herc am 23.10.2009, 11:50 -
    - Editiert von herc am 23.10.2009, 17:01 -

    Kites:
    Tubes: * Naish Helix 2009 10.5 qm * Cabrinha Access 2003 9qm * Wipika Hydro 2001 9qm *
    Arcs: PL Scorpion 7, 13, 16 qm; PL Synergy 10 qm
    open cell: PL Twister I 7.7 * PKD Buster II 3qm * Rhombux x-trac 4.5qm

    neue daten aus dem kiteforum.com:




    wer mag mal seine yakuza wiegen und mir die projezierte fläche sagen? mich interessiert brennend, wie diese sich mit den speed III deluxe vergleichen lässt.

    Kites:
    Tubes: * Naish Helix 2009 10.5 qm * Cabrinha Access 2003 9qm * Wipika Hydro 2001 9qm *
    Arcs: PL Scorpion 7, 13, 16 qm; PL Synergy 10 qm
    open cell: PL Twister I 7.7 * PKD Buster II 3qm * Rhombux x-trac 4.5qm

    Zitat

    Das Gewicht pro projeziertem Quadratmeter könnte durchaus ein interessanter Indikator für die Leichtwindtauglichkeit diverser Kites sein.


    Ich bin mir nicht sicher, ob das vom Ansatz her ein so aussagekräftiger Wert ist.
    Vom Prinzip ja, aber auch bei Kites ist die Leichtwindtauglichkeit sicherlich multifaktoriell.

    À plus


    Steph/Elément'Air
    Calvados/France

    Zitat

    Original von Steph


    Ich bin mir nicht sicher, ob das vom Ansatz her ein so aussagekräftiger Wert ist.
    Vom Prinzip ja, aber auch bei Kites ist die Leichtwindtauglichkeit sicherlich multifaktoriell.


    Das ist definetiv so, nur ist die Flaechenlast halt einer der Faktoren die eine Rolle spielen,
    darum halte ich das durchaus fuer Interesant.


    AEtherKites
    - Scalpel - Cutlass - Spectre XUL - Wraith - Colibri - Seagull - Liros Lines -

    DerJojo28+ wird hier ja gerühmt für seine Leichwindeigenschaften. Da ich demnächst einen bekomme habe ich mich auf der Herstellerseite mal umgesehen.
    Dort wird allerdings nur die ausgelegte Fläche (da als Zweileiner verkauft) mit 2,0 qm angegeben. Auch das Gewicht wird nur insgesamt mit 0,35 kg angegeben also denke mal inklusive Waage.
    Näherungsweise ziehe ich mal 10% der Fläche ab um auf die ungefähre proj. Fläche zu kommen und komme auf eine ratio von 0,194.
    Wende ich diese Verfahren auf die Angaben beim Jojo22+ an (1,3qm/0,25kg) erhalte ich eine ratio von 0,214


    Gruß
    Jubb

    Jubb: danke! eingetragen!

    Kites:
    Tubes: * Naish Helix 2009 10.5 qm * Cabrinha Access 2003 9qm * Wipika Hydro 2001 9qm *
    Arcs: PL Scorpion 7, 13, 16 qm; PL Synergy 10 qm
    open cell: PL Twister I 7.7 * PKD Buster II 3qm * Rhombux x-trac 4.5qm

    ... um die Tabelle aussagekräftiger zu machen, hätte ich gerne noch ne Spalte mit den angegebenen oder hier im Forum aus Erfahrung gewonnenen Leichtwindeigenschaften. Ist da machbar?


    Gruß
    Jörg

    Jörg: ja klar, die kann ich hinzufügen. z.b. sowas wie ein rating:


    leichtwindtauglichkeit: 9/10


    also - wer sein rating postet, dann füge ich das hinzu


    da ich die liste oben nicht mehr editieren kann, hier die aktuelle liste:


    Kites:
    Tubes: * Naish Helix 2009 10.5 qm * Cabrinha Access 2003 9qm * Wipika Hydro 2001 9qm *
    Arcs: PL Scorpion 7, 13, 16 qm; PL Synergy 10 qm
    open cell: PL Twister I 7.7 * PKD Buster II 3qm * Rhombux x-trac 4.5qm

    Nach 6 Jahren kann ich noch 2 Kites hinzufügen.


    PKD Century II 10,0 qm
    mass: 2020 gramm
    8,5 projeziert
    m/Pa 0,238


    Zebra Z1 8,0 qm
    mass: 1384 gramm
    6,8 projeziert
    m/Pa 0,203


    Einen hab ich noch.


    Spw. Z1 6,5
    mass: 1100 gramm
    5,525 projeziert
    m/Pa 0,199


    Da liegt die 6,5er Zebra doch glatt, vom Flächengewicht bei gleicher Größe, unter der


    | Peter Lynn Vapor 2009 | 6.5 | 5.64 | 0.87 | 1.148| 0.204 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+-


    Da ist die "dicke" Zebra ja mal in ganz guter Gesellschaft mit dem Indikator.
    Gewichte selber ermittelt, keine Herstellerangaben!!!


    Selbst die Z1 in 2,5 konnte mein Sohnemann bei nem SUL Wind fliegen wo ich grad mal den Sin UL oben halten konnte.


    Apropo Z1 in 2,5 qm.


    Zebra Z1 2,5
    mass: 441 gramm
    2,125 projeziert
    m/Pa 0,207
    Wenn man die dicken Waageleinen bedenkt, alle Achtung.



    - Editiert von norki am 23.02.2015, 15:50 -
    - Editiert von norki am 23.02.2015, 16:54 -

    Grüße vom Niederrhein
    Achim


    Kites: El Macho , E-Motion , JJF UL (ehem. Std.) , Carat , Innerspace Nachbau , Zebra Z1 2,5- 6,5-8,0 , Peter Lynn C-Quad 8,5

    Das schlechte Abschneiden der FS Speed in 12 ist klar.


    Das Design ist immer gleich aufwändig. Viele Nähte, viele Teile.
    Je kleiner der Schirm umso massiver kommt der Nachteil der "schweren" Nähte zum Tragen.


    Wird er größer steigt prozentual der Tuchanteil und es relativiert sich.
    Siehst Du auch super am 15er vs. 19er DLX

    92,5qm Mattenzeugs (jetzt is aber gut)



    MBS Comp95

    Muss nach einer Mail von Libre die genannten Abgaben korrigieren.
    Laut deren Aussagen hat die 2,5er Z1 eine Projezierte Fläache von 2,25, die 6,5er Z1 eine projezierte Fläche von 5,85 und die 8er Z1 eine projezierte Fläche von 7,2 qm.


    Dem entsprechend hat die 2,5er eine m/pa von 0,196 kg.
    Die 6,5er eine m/pa von 0,188 kg .
    Die 8er eine m/pa von 0,191 kg.



    - Editiert von norki am 24.02.2015, 14:17 -

    Grüße vom Niederrhein
    Achim


    Kites: El Macho , E-Motion , JJF UL (ehem. Std.) , Carat , Innerspace Nachbau , Zebra Z1 2,5- 6,5-8,0 , Peter Lynn C-Quad 8,5

    Hab hier noch ne Liste aus einem anderen Forum gefunden.


    A - area is in square meters [qm]
    pA - pojected area [qm]
    pA/A - efficiency of area use
    m - mass is in [kg]
    m/pA - mass per projected qm
    UR - User Rating of lightwind performance from 0..100%
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Kite | A | pA | pA/A | mass | m/pA | UR |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Nasawing NPW9b (selfmade10)| 7.0 | 5.6 | 0.8* | 0.450| 0.080 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Nasawing NPW9b (selfmade09)| 6.0 | 4.8 | 0.8* | 0.395| 0.082 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Nasawing NPW9b kitemaker4 | 6.0 | 5.6 | 0.8* | 0.410| 0.085 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Nasawing NPW9b HQ Powerk. | 15.0 | 5.6 | 0.8* | 1.077| 0.089 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Ozone ULTRALITE Paragl. 09 | 23.0 | 20.16 | 0.88 | 2.85 | 0.141 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Wingine Cooper Ultra Light | 10.2 | 8.67*| 0.85 | 1.56 | 0.18 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Peter Lynn Vapor 2009 | 13.4 | 11.63 | 0.87 | 2.109| 0.181 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Peter Lynn Vapor 2009 | 9.4 | 8.16 | 0.87 | 1.565| 0.192 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Peter Lynn Twister I | 7.7 | 6.7 | 0.87 | 1.30 | 0.194 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | PeterLynn C-Quad | 8.5 | 7.2* | 0.85 | 1.40 | 0.194 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | JOJO 28+ | 2.0 | 1.7 | 0.85 | 0.35 | 0.194 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Peter Lynn Vapor 2009 | 6.5 | 5.64 | 0.87 | 1.148| 0.204 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Pansh Ace 2009 | 12.0 | 10.2* | 0.85*| 2.12 | 0.208 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Ozone Yakuza 2008 | 10.0 | 8.5 | 0.85*| 1.778| 0.209 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Flysurfer Speed III deluxe | 15.0 | 12.8 | 0.85 | 2.70 | 0.21 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Ozone Yakuza GT | 10.0 | 8.5* | 0.85*| 1.815| 0.214 | 90|
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | U-Turn Butan | 6.5 | 5.84 | 0.90 | 1.255| 0.215 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Flysurfer Outlaw | 12.0 | 10.3 | 0.86 | 2.30 | 0.22 | |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | U-Turn Butane 2006 | 11.0 | 9.35 | 0.85*| 2.100| 0.225 | |

    Grüße vom Niederrhein
    Achim


    Kites: El Macho , E-Motion , JJF UL (ehem. Std.) , Carat , Innerspace Nachbau , Zebra Z1 2,5- 6,5-8,0 , Peter Lynn C-Quad 8,5

    Frage zur Liste.


    A - area is in square meters [qm]
    pA - pojected area [qm]
    pA/A - efficiency of area use
    m - mass is in [kg]
    m/pA - mass per projected qm
    UR - User Rating of lightwind performance from 0..10
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Kite --------------------------- | A --- | pA --| pA/A- | mass | m/pA | UR |
    +----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
    | Flysurfer Speed III deluxe | 19.0 | 16.2 | 0.85 | 3.11 | 0.19 | |


    Entschuldigt bitte die Verschiebung der Zeilen.


    Die Masse von 3,11 Kg ist gewogen vom Nutzer, oder woher kommt der Wert? FS gibt beim Gewicht ("Kite only" Gewicht in kg (=Kappe+Waage+Mixer) - CE Deluxe) für den 19er SPEED3 CE Dlx 4,0 Kg an.


    Vielleicht ohne Mixer ???


    MfG. AleX

    WS PARAFLEX 3.1, Cabrinha VECTOR 9.0 & 12.0, Flysurfer PEAK2 9.0, SPEED3 15.0 CE & SPEED4 Lotus 18.0, Flysurfer Flysplit M, Spleene HTL 59, ...

    Zitat von Drachengonzo

    Der Zebra Slope 12,5 qm wiegt (kite only) 1700 g.
    Die anderen Werte habe ich (noch) nicht.


    Selbst gewogen??
    Auffe Küchenwaage mit gramm Einteilung oder auffe Personenwaage ????


    Warum ich frage??


    Ich gehe mal davon aus das die Z1 und die Slope aus dem identischen Material , Segeltuch, sind
    und da meine 8er Z1 schon 1384 gramm auf die Küchenwaage gebracht hat, möchte ich die 1700 gramm bei der 12,5 Slope doch mal stark anzweifeln.
    Allein die 9 qm Spinnaker von 8 auf 12,5 qm, Kite ober und Unterseite iss klar, haben schon,40gr. Tuch, 360gramm.
    Slope denk ich mal so gewogen das nur noch die Flugleinen dran müssen ,oder?

    Grüße vom Niederrhein
    Achim


    Kites: El Macho , E-Motion , JJF UL (ehem. Std.) , Carat , Innerspace Nachbau , Zebra Z1 2,5- 6,5-8,0 , Peter Lynn C-Quad 8,5

    Ich habe nochmal nachgemessen:


    Slope 12,5: 1760g
    Slope 6,5: 1020g
    Z1 6,5: 1120g


    Kite only.
    Waage ist beim Slope deutlich dünner.



    Messmittel: analoge Küchenwaage, mit 1l Wasser= 1000g geprüft, Mess- und Ablesefehler ca. +/- 40g
    Fotos von der Wiegeaktion kann ich evt. Morgen hochladen.

    Wow wow wow, hätt ich nich gedacht das ein Depower leichter iss als ein"normaler " 4 Leiner.
    Gewichte werden auch stimmen, meine Z1 6,5 bringt ebenso viel auffe Waage.

    Grüße vom Niederrhein
    Achim


    Kites: El Macho , E-Motion , JJF UL (ehem. Std.) , Carat , Innerspace Nachbau , Zebra Z1 2,5- 6,5-8,0 , Peter Lynn C-Quad 8,5

    Hallo


    mich würde mal interesieren wo die HQ MontanaII in 18qm ein zu ordnen ist(fals hier im Thread noch jemand was hinzufügt)




    Oly-Kiter